Anatoly Levenchuk ([info]ailev) wrote in [info]openmeta,

ТретьеВнимание -- есть такое слово?

Вот я тут недавно ввел термин "ТретьеВнимание" и слегка помянул Кастанеду в связи со вторым вниманием. Должен честно предупредить: ежели ВтороеВнимание.ОпенМета еще хоть каким-то боком связано с ВторымВниманием.Кастанеды, то ТретьеВнимание.ОпенМета никаким боком с этим кастанедианским "огнем изнутри" не связано.

Я вот удивляюсь, почему все так тихонько молчат, и никто на эту тему ядовито не высказался?

В любом случае, мне термин "третье внимание" понадобился только для того, чтобы терминологически выкрутиться с "расщеплением" второго внимания на внутреннее-внешнее. Нейрологические механизмы там те же, а слова разные -- и сразу многие техники описывать стало проще. Тем более ВтороеВнимание осталось зарезервированным для включения в него всех позитивных и негативных галлюцинаций, продуцируемых ВниманиемТретьим. Эдакая augmented reality ВторогоВнимания (включая видение всяких аур, энергетических нитей, коконов и прочей экзотики-эзотерики), разве что не разделяемая -- и то, ежели не начитаешься одних и тех же книжек с тем, с кем ее будешь потом разделять ;) Такое впечатление, что режим галлюцинаций ПервогоВнимания и ВторогоВнимания существенно разные -- в них задействована разная нейрология. В этом и фишка всей этой разномастной эзотерики.

Собственно, и ВтороеВнимание никакое не второе, да и Первое -- не первое, а ВниманиеФона и ВниманиеФигуры... Нужно ли еще повозиться с этой лексикой -- придумать, как короче высказывать ВниманиеВнешнейФигуры (сейчас -- ПервоеВнимание) или ВниманиеВнутреннегоФона (сейчас -- ТретьеВнимание)? Или пока так сойдет -- относительно простая нумерация с явными перекосами в логике?

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 35 comments

[info]timurzil

September 16 2003, 07:37:01 UTC 8 years ago

восприятие мира via бессознательное, по Юнгу, есть интуиция. Она может быть направлена как наружу (экстравертирована), так и внутрь (интровертирована). Если речь идет об осознанном восприятии, то это и будет попаданием "второго" или "третьего" внимания в фокус первого.

можно по крайней мере утащить у Юнга термины интро-экстра и прицепить их ко второму вниманию. Движется ли оно наружу (экстравертируется) либо внутрь (интровертируется), оно по сути одно и то же. кстати, почему фигура только внешняя?

[info]ailev

September 16 2003, 07:54:12 UTC 8 years ago

1. В отношении интра-экстра в психологии: там точкой отсчета является "Я". А в нашем случае -- два эквивалентных Мира: ВнутреннийМир и ВнешнийМир, в обоих есть "Я". То есть это не внимание, направленное "наружу" или "внутрь" от "Я", а внимание направленное на ощущения от органов чувств или воображаемые (представляемые) фантомы таковых ощущений.

2. Фигура, конечно, не только внешняя: я как раз и говорю, что есть полная матрица 2*2 -- Внимания ВнешнейФигуры и ВнутреннейФигуры, а также ВнутреннейФигуры и ВнутреннегоФона.

Для меня важно, что все четыре внимания имеют разную нейрологию (внимания Фигуры и Фона -- разные способы процессинга информации, а внимания Внешнее и Внутреннее -- по-разному устроенную синестезию). То есть восприятия во всех четырех вниманиях устроены существеннейшим образом по-разному.

[info]timurzil

September 16 2003, 08:57:14 UTC 8 years ago

Тогда Внешнее - это ощущение (ВАКОГ от органов чувств), а Внутреннее - информация, которую бессознательное выдает в виде "фантомного", внутреннего ВАКОГ. Ауры и энергетические нити, например. Получается - юнговская интуиция, via бессознательное: смотрим на человека, видим "ауру", то есть на самом деле смотрим на то, что выдает собственное бессознательное как реакцию на данного человека.
Психофизиология ощущения и интуиции определенно различается, да.

[info]ailev

September 16 2003, 19:25:02 UTC 8 years ago

Тут нужно понять, что вы делаете: моделируете юнговскую психологию через опенмета, или моделируете опенмета в терминах юнговской психологии (заметим, не юнговской психологии как науки, а юнговской феноменологии).

У меня там не бессознательное и интуиция (в соседней реплике metaphil правильно указал на некорректность использования этого русскоязычного слова, хотя я с частью его аргументов не согласен), а разная нейрология восприятия.

И обратите особое внимание: вы в своем примере не различаете отдельные Внешнее и Внутреннее внимание и синестезию этих вниманий (одновременное видение -@# и @#). Ауру можно видеть "на человеке" (синестезийно), а можно видеть ее "в голове" (представить). Эзотерики чуть ли не специально тренируют синестезию между Внутренним и Внешним вниманием, но не указывают на возможность их несинестезийного существования -- за это я и критикую Кастанеду.

[info]ailev

8 years ago

[info]timurzil

8 years ago

[info]ailev

8 years ago

[info]ex_andrusha743

September 17 2003, 06:40:00 UTC 8 years ago

По поводу путаницы: может сразу квадранты "внимания"... и поимеем привычные по 1 коду #представления ...это в сторону userguides ;)

[info]ailev

September 19 2003, 05:13:48 UTC 8 years ago

Вот уж точно не "квадранты" (а [info]metanymous еще настаивает, что не "Внимания").

Фигура и Фон визуально изобразятся, скорее, как круг в центре плоскости. А Внутренне-Внешнее -- и вообще не знаю как (хотелось бы подчеркнуть, что они занимают одно и то же пространство. Может, цветом их различать на "Японском знамени" Фигуры и Фона?)

[info]metanymous

September 17 2003, 10:58:34 UTC 8 years ago

Вот я тут недавно ввел термин "ТретьеВнимание" и слегка помянул Кастанеду в связи со вторым вниманием. Должен честно предупредить: ежели ВтороеВнимание.ОпенМета еще хоть каким-то боком связано с ВторымВниманием.Кастанеды, то ТретьеВнимание.ОпенМета никаким боком с этим кастанедианским "огнем изнутри" не связано.

Я вот удивляюсь, почему все так тихонько молчат, и никто на эту тему ядовито не высказался?
-----------------------
Ну давайте я попробую ядовито. Дело вовсе не в ТретьемВнимании, и не в ПервомВ., и не во ВторомВ.
Проблема состоит в том, что Вы взяли изначально определение ПростоВнимания на уровне ЗдравоНаучногоСмысла. Ну кто ж не понимает, что такое ПростоВнимание? ПростоВимание
- это... так что оно такое? У Вас есть МодельноеОпределение? Вы можете ответить на вопрос: Что ПростоВнимание (хоть тысячепервое по нумеру) Делает? Что ПростоВниманиеДелает "внутри", а что оно Делает "снаружи"? Вот если нет такого МодельногоОпределения - тогда мы без толку плодим сущности наделяя внимание номерами, прикидывая, какие мы такие индексы будем перед ним ставить. А значение таких индексов будет равняться нулю. Они ничего не значат.
А всего-то навсего простенький мета-экстрим требуется. Наш субстрат знает что ДелаетПростоВнимание. Почему бы его не спросить? Нам для моделирования как это знание и нужно. А не какое-то супер-пупер сверхнаучное.
Если мало яду получилось - могу еще - есть в запасах.

[info]ailev

September 20 2003, 08:42:13 UTC 8 years ago

Ну давайте я попробую ядовито. Дело вовсе не в ТретьемВнимании, и не в ПервомВ., и не во ВторомВ.
Проблема состоит в том, что Вы взяли изначально определение ПростоВнимания на уровне ЗдравоНаучногоСмысла. Ну кто ж не понимает, что такое ПростоВнимание? ПростоВимание - это... так что оно такое? У Вас есть МодельноеОпределение? Вы можете ответить на вопрос: Что ПростоВнимание (хоть тысячепервое по нумеру) Делает? Что ПростоВниманиеДелает "внутри", а что оно Делает "снаружи"? Вот если нет такого МодельногоОпределения - тогда мы без толку плодим сущности наделяя внимание номерами, прикидывая, какие мы такие индексы будем перед ним ставить. А значение таких индексов будет равняться нулю. Они ничего не значат.


Замечание не в бровь, а под глаз. Я, когда писал про НомерныеВнимания, пытался (плохо) решить несколько задач: ввести достаточно гранулированную терминологию, чтобы можно было обсуждать предмет, а сам предмет брал тот, который намеками показан в разнородных источниках, использующих термины "боковое зрение", "второе внимание" и т.д. Я даже меньше был озабочен тем, что не сразу написал про "матрицу 2*2" и комплексные варианты (хотя и там до сих пор определенная путаница -- но уже какие-то минимальные различалки есть, чтобы хоть что-то начинать обсуждать), сколько тем, что пытаюсь все время вместо слова "внимание" подставить "восприятие", "ощущение", "представление" -- полностью осознавая, какой сложный компот это все представляет. Спасибо большое за начало этого треда по метамоделированию Внимания.

А всего-то навсего простенький мета-экстрим требуется. Наш субстрат знает что ДелаетПростоВнимание. Почему бы его не спросить? Нам для моделирования как это знание и нужно. А не какое-то супер-пупер сверхнаучное.

Ну, ключевое различие, конечно -- это переход к глаголам. Входит или не входит Понимание во Внимание? Или внимание -- это ДеланиеМира? ;) Бывает ли Внимание у сознания или ВниманиеБессознательного тоже может быть? Неделание(Мира) -- что там происходит со вниманием?

Вопросы есть, конечно.

Еще нужно научиться спрашивать субстрат. И вам привести (эксплицировать, написать сюда) процедуру мета-экстрима, как способа вопрошания субстрата.

Если мало яду получилось - могу еще - есть в запасах.

Давайте, давайте. За одного покусанного трех новичков дают ;)

[info]metanymous

September 22 2003, 07:20:00 UTC 8 years ago

МоделированиеИзЛингвистики

ailev
Ну, ключевое различие, конечно -- это переход к глаголам.
metanymous
Ключевой различие в нашем примере - в открытую переход к МоделированиюИзЛингвистики - МИЛ.
Что это такое точно не известно. Но первый шаг в нем выделение МентальнойЛексики. Второй шаг - до времени действительно игнорировать неглагольные формы.
ailev
Входит или не входит Понимание во Внимание?
metanymous
Третий шаг в МИЛ - набраться смелости сопоставлять, сближать ментальные процессы по одинаковым корням слов их обозначающих. Для научной психологии утверждение Внимание = Пониманию достойно немедленному суду инквизиции. А для моделирования нам важен ответ на наивный вопрос: "зачем коллективный субстрат придумал обозначать однокоренными словами вроде бы такие разные процессы?"
ailev
Или внимание -- это ДеланиеМира? ;)
metanymous
Ну интуитивно Вы попали и в глаз, и под глаз. Если (в примерной прикидке)
1 Внимание в окружающем выделяет Отделенные объекты (по Гибсону) сравнимые с размерами тела Чарли
2 Не Отделенным объектам подходящего размера придает свойство "как если бы" они были Отделенный объектами
3 Изменяет масштаб восприятия некоторых больших объектов, как если бы они были МОГЛИ быть сравнимыми с размерами тела Чарли
4 "Примеряет" (возможно "приближает" к себе)возможность совершения некоторых основных ручных манипуляций с вышеупомянутыми объектами
то тогда это как раз и есть процесс ДеланияМира. Точнее сказать РазделыванияМира на "то с чем можно управится руками".
Как это все Внимание делает? Движениями глаз и всего остального что требуется для разглядывания.
Т.е. Внимание РаделываетМир особыми паттернами движений.
ailev
Бывает ли Внимание у сознания или ВниманиеБессознательного тоже может быть?
metanymous
Ну если, как было сказано, бессознательное=несознанному - то почему бы и нет?
ailev
Неделание(Мира) -- что там происходит со вниманием?
metanymous
Да то же самое. Центральное зрение РазделываетМир = ВниманиеПервое
Периферическое зрение РазделываетМир = ВниманиеВторое.
Получается очень даже целесообразно. А на кой черт эволюции отбирать что-то не такое прагматичное?

[info]metanymous

September 17 2003, 12:14:28 UTC 8 years ago

Как еще можно определить, что ПростоВниманиеДелает.
Для нахождения МодельныхЗначений ментальных процессов (в нашем примере Внимания) надо рассмотреть все глаголы, образованные от этого слова приставками. Затем выбрать только такие конкретные глаголы, которые
указывают на манипуляции (конкретные ручные действия). Затем надо попробовать обобщить все эти действия в функцию. Вот эта функция и будет задавать МодельноеЗначение или что ПростоВниманиеДелает. А потом уж танцевать от этого МодельногоЗначения и определять что такое разные формы внимания. Любой такой форме будет присуще
МодельноеЗначение= что ПростоВниманиеДелает
Такой подход есть чистый бихевиоризм. И нам совершенно не важно истина ли в научном смысле то что мы так определим. МодельноеЗначение позволяет строить модели, которые работают.
А теперь глаголы задающие манипуляции с тем же корнем (и его производными) что и слово Внимание:

Об-нимать От-нимать По-с-нимать Под-нимать При-нимать При-под-нимать
Раз-нимать С-нимать

Об-нять От-нять Под-нять При-нять Раз-нять С-нять

Вз-ять

Изъ-ять Объ-ять Отъ-ять Подъ-ять При-ять Разъ-ять

Вз-ять! Вот ключевая подсказка!

Теперь осталось дать формальное определение того что ПростоВниманиеДелает.

Такой метод дублирует МетаЭкстрим, по моим наблюдениям. Т.е. в результате МетаЭкстрима получаются сравнимые результаты.

[info]ailev

September 20 2003, 09:16:44 UTC 8 years ago

Для нахождения МодельныхЗначений ментальных процессов (в нашем примере Внимания) надо рассмотреть все глаголы, образованные от этого слова приставками. Затем выбрать только такие конкретные глаголы, которые указывают на манипуляции (конкретные ручные действия).

Как я понимаю -- образованные от основы (корня) слова. А конкретные ручные действия -- это буквальные действия "голыми руками". Руки представляют собой практически синоним самого субстрата, он любит с ними отождествляться (а ноги -- отождествляться с головой, Сознанием. Поэтому всякие "подходы" и прочие "*ходы"-- это для Сознания ;). Китаи говорят об этом как о данности.

Кстати, потихоньку Субстрат мы стали применять практически в значении "ОтелесненноеБессознательное". Неплохо бы это как-то эксплицировать.

Затем надо попробовать обобщить все эти действия в функцию. Вот эта функция и будет задавать МодельноеЗначение или что ПростоВниманиеДелает.

Тут неплохо бы еще отмоделировать -- что такое "функция", и как функция что-то "задает" ("дача" -- это ведь ручное действие? ;)

А потом уж танцевать от этого МодельногоЗначения и определять что такое разные формы внимания. Любой такой форме будет присуще
МодельноеЗначение= что ПростоВниманиеДелает


"Танцевать" -- это обычно ногами, т.е. проводить проводить сознательный логический анализ (дробить на части -- выделять разные формы). Договорились.

Такой подход есть чистый бихевиоризм. И нам совершенно не важно истина ли в научном смысле то что мы так определим. МодельноеЗначение позволяет строить модели, которые работают.
Ну, нам в таком подходе даже неважно, бихевиоризм ли это (думаю, что все-таки не слишком классический бихевиоризм -- но нам же не нужно пока давать ярлыки тому, что мы делаем?).

А вот МодельноеЗначение нам как-то нужно определять: то БудущееПонятие с эксплицитным смыслом, которое мы НеправильноОбозначаемНоминализациями. Я предлагаю использовать для этого знак ~. Итак, мы ищем МодельноеЗначение для ~Внимания. Только что мы так же раскапывали ~Метафору, и я до сих пор недоволен, что для НашейМетафоры пока оставили старое слово. Я бы его (указание, что нас интересует МодельноеЗначение, а не прочие) так и писал бы отныне -- ~Метафора, пока не придумаем свое обозначение. Иначе это все ловушка для всех новичков (а с учетом принципа ВсегдаПравды -- ловушка и для разработчиков).

А теперь глаголы задающие манипуляции с тем же корнем (и его производными) что и слово Внимание:

Эк, как второй раз в тексте использовано "ручное" слово "манипуляция". Наводит на подозрения, однако: а что делать тем, у кого основная часть процессинга визуальна? Не строит ли тут кинестетик модель для собратьев-кинестетиков? Визуалы и аудиалы встревожились.

Об-нимать От-нимать По-с-нимать Под-нимать При-нимать При-под-нимать
Раз-нимать С-нимать

Об-нять От-нять Под-нять При-нять Раз-нять С-нять

Вз-ять

Изъ-ять Объ-ять Отъ-ять Подъ-ять При-ять Разъ-ять

Вз-ять! Вот ключевая подсказка!


Ну, берем слова из нашего конкретного случая:

В-нимать

При-нимать -- Вос-при-нимать

По-нимать

Далее из несовершенной формы в совершенную -- (в-нять, при-нять, вос-при-нять, по-нять, и ваши примеры этого перехода).

Как у вас "зять" из "нять" получилось? ;) Не пойму. А "ять" -- это уж никак не "ручное". Это от ПростоГлагола, означает Действие (сто-ять, вли-ять и т.д. ;).

И как вы определили, что "взять" -- это ключевая подсказка?

Объясните мне, темному (визуалу, значит ;)

Теперь осталось дать формальное определение того что ПростоВниманиеДелает.

Дайте, плиз. Ибо я не в состоянии (ножное действие -- Сознание, да? Все эти Со-стояния не Субстрата вовсе, а Сознания ;)


Такой метод дублирует МетаЭкстрим, по моим наблюдениям. Т.е. в результате МетаЭкстрима получаются сравнимые результаты.

Иметь бы какие-нибудь еще примеры (транскрипты) проведения МетаЭкстрима и "такого метода". Для тех, кому трудно будет понять суть из эксплицитных описаний.

[info]metanymous

September 22 2003, 07:28:29 UTC 8 years ago

справка

А.И. Кузнецова, Т.Ф. Ефремова "Словарь морфем русского языка", М. "Русский язык", 1986

Смотрим слово "внимание", словарь дает корень НИМ (с. 842)
Смотрим варианты корня с учетом чередования, словарь дает ряд (с. 226):
ЕМ
ЁМ
1 ИМ
ЙМ
НЯ
2 ЫМ
1 Я
НУЛЕВОЙ КОРЕНЬ
Номер (1 или 2) указывает на то, какой корень смотреть среди омонимичных.
Смотрим примеры на каждый из вариантов (выписываю по несколько, т.к. их много и полная выписка уже есть):
с. 117
ЕМ
вы-ем
пре-ем-ник
при-ем-лемый
вы-ем-ка

с.117
ЁМ
ем-кий
на-ем
объ-ем
про-ем

с. 137
1 ИМ
вз-им-ание
им-еть
по-им-ка
пре-им-ущество
(им-я сюда не входит, это другой корень - 2 ИМ)

с. 138
ЙМ
в-за-йм-ы
обо-йм-а
по-йм-ать
у-йм-а

с. 230
НЯ
в-ня-ть
за-ня-тие
по-ня-тие
при-ня-тие
у-ня-ть

с. 412
2 ЫМ
воз-ым-еть
из-ым-ать
при-под-ым-ать

с. 413
1 Я
вз-я-ть
вос-при-я-тие
за-вз-я-тый
пред-вз-я-тый
при-я-тие
объ-я-ть

с. 416
нулевой корень
(одно слово)
вы-ну-ть

[info]metawir

October 5 2003, 10:22:05 UTC 8 years ago

>metanymous: Как еще можно определить, что ПростоВниманиеДелает.
Напрашивается вопрос: а с чем ПростоВнимание что-то делает, что есть объект манипуляции? Из текста получатеся, что ПростоВнимание "разделывает мир особымми паттернами движения". - Мне представляется что это сразу сильный скачок в область визуально/кинестетической модальности восприятия. При этом не очень понятно как ПростоВнимание связано с ПростоВосприятием, или же это просто синонимы? Я предлагаю все-таки плясать от Восприятия как от базового психического процесса не фиксируя пока конкретных модальностей этого процесса.
Далее, опять и снова обратимся к употреблению слова Внимание: Обратить внимание, Принять во внимание, Сосредоточить/Сфокусировать – рассеять внимание - все это манипуляции вниманием. Также Внимание как Характеристика процесса Восприятия: Слушать/Смотреть (воспринимать) внимательно и более обще: Делать что-либо внимательно/[не внимательно].

Таким образом Внимание есть психическая функция работающая с процессом Воспрятития, а именно: некоторая трасформация или изменение Воспрятия определенным образом. «Внимание *разделывает* поток Восприятия» и, возможно, потом собирает его опять,используя такой набор преобразований паттернов восприятия, который сохраняет базовые инварианты.

Более того, можно предположить что Внимание есть (преимущественно) функция сознания. Разделить поток восприятия (как минимум) на две части Сознательное/НеОсознанное. Короче говоря выделить значимые и менее/[не значимые] части из общей картины (простите за визуальный термин) восприятия.

Также представляется что поддобным образом *настраивать* восприятия могут самые различные активные в данный момент «программы» обслуживающие различные психические процессы. Таким образом, сколько программ запущено, столько различных *Уровней* внимания можно выделять, все зависит от того что мы хотим в итоге получить.

[info]ailev

October 5 2003, 18:07:22 UTC 8 years ago

> простите за визуальный термин

У нас введен Метлан (почитайте постинги Журнала, там это описывалось совсем недавно), и чтобы не просить прощения за конкретную модальность, нужно писать размодализатор #, например #картина -- это и будет то, что вы говорите. Можно еще было бы и уточнить: -@#картина или @#картина (внешняя или "внутри головы").

Еще советую поставить себе программу-клиент (например, semagic) для подготовки текста в ЖЖ. Эта программа-клиент существенно облегчает подготовку постингов, да и комментариев тоже (хотя с комментариями она ведет себя не так удобно -- их приходится потом переносить из окна редактирования программы-клиента в форму браузера). Но тогда можно писать не *настраивать*, а настраивать или настраивать.

[info]metanymous

October 6 2003, 03:38:19 UTC 8 years ago

Внимание Восприятие

Таким образом Внимание есть психическая функция работающая с процессом Воспрятития, а именно: некоторая трасформация или изменение Воспрятия определенным образом. «Внимание *разделывает* поток Восприятия» и, возможно, потом собирает его опять,используя такой набор преобразований паттернов восприятия, который сохраняет базовые инварианты.
--------------------------------------------------
Хорошо.
1 Что делает (отдельно) Внимание?
2 Что что делает (отдельно) Восприятие?
3 Вы исходите из предположения, что и Внимание и Восприятие
части более общего процесса? Какого?
И тогда:
4 Что делают Внимание и Восприятие одинаковым способом?

[info]metawir

October 6 2003, 14:13:21 UTC 8 years ago

Re: Внимание Восприятие

Начну сразу с 3-го пункта:
3. Да, я исхожу из предположения что #Внимание есть психическая функция, т.е. вспомогательный процесс, работающий в контексте другого более общего процесса. Далее я пытаюсь моделировать функцию #Внимания в контексте процесса Восприятия.
1. Внимание не функционирует (отдельно), но всегда в контексте более общего процесса. #Внимание маркирует (размечает) воспринимаемые обеъкты в соотвествии с некоторой программой (настройкой). Следующее предположение: одним из способов организации такой разметки могут служить субмодальности. По-видимому можно говорить также о ~паттернах внимания как о специфическом способе настройки, но эта гипотеза требует более тщательной проверки.
Наиболее емко функцию внимания можно обозначить термином Динамический Фильтр.
ТКП:

  1. V# Фокус Внимания.
  2. Аналогия явно взятая из оптики.Что представляет собой процесс фокусировки? --> Построение (-@рисование) концентрических окружностей стягивающихся к объекту находящемуся в Фокусе внимания, что есть конкретная техника (-@рисование внешней рамки) настройки V# Внимания на объект.Соотношение размеров Рамки и Объекта и будет определять степень (силу) концентрации внимания.
  3. ... и тут Чарли весь обратился в A# слух.
  4. #Пригасил остальные модальности; что также легко эксплицируется на случаи обращения Чарли в прочие системы восприятия :-). Такая грубая работа на уровне модальностей - самый масштабный пример настройки.
  5. Беседа двух приятелей (Боб и Алиса) на шумной вечеринке при условии хорошего раппорта.
  6. Наиболее типичный паттерн настройки проявляется в субъективном A#усилении голоса собеседника.

2. Пока не готов (и не вижу в данном контексте такой необходимости) моделировать процесс Восприятия.
4. Единственное предположение которое я готов пока высказать на эту тему: возможно что Внимание и Восприятие используют общий набор Аналитических Функций для дробления цельного потока на части, выделения Объектов.

[info]ailev

8 years ago

[info]ailev

8 years ago

[info]metawir

8 years ago

[info]metawir

October 9 2003, 10:24:20 UTC 8 years ago

Архитепическая модель Восприятия

Жила была Пищевая Трубка. Жила она себе в питательном бульоне (окружающая среда по Гибсону) и ... питалась. И в этом была ее самая замечательная особенность, поскольку процесс Питания был самым непосредственным образом связан с другим процессом - Движением. Каким же образом она питалась?

  1. Захват (всасывание), Вос-приятие(принятие внутрь себя) некоторго фрагмента окружающей реальности.

  2. Переваривание этого фрагмента

  3. Последущее исторжение результатов процесса пищеварения

  4. Процесс замыкается.


Вот первая Гносеологическая модель

[info]metanymous

October 9 2003, 10:56:52 UTC 8 years ago

Метаэкстрим Восприятие Внимание

Привет metawir !

На фоне кучи дел предлагаю начать метамоделирование Воприятия Внимания

Правила простые:
1 Я задаю тебе вопросы
Что делает Внимание?
Что делает Восприятие?
2 Ты не задумываясь о терминах, правилах и прочей ерунде
отвечаешь двумя фразами. Тебе совершенно не надо думать! Ответы ассоциативные. После этого занимаешься работой.
3 Я задаю метавопросы к твоим ответам - ты снова отвечаешь
ассоциациями. И т.п. Это у нас будет называться Проход ...
4 Рано или поздно я снова вернусь к началу и задам исходные
вопросы.
5 Начав мы не останавливаем это хоть несколько дней,недель, месяцев пока не
получим что-нибудь
АвтоматичекоеОткровение. А что нам мешает? Ты не думая отвечаешь, я не думая спрашиваю.
6 Работе не мешает - пара минут в час на реплику.
Идет?
metanymous
П.С. ДумательныйПроцесс над Восприятием и Вниманием у тебя может идти параллельно сколько угодно эффективно.

[info]metanymous

October 9 2003, 10:58:39 UTC 8 years ago

Метаэкстрим Внимание Восприятие

Проход Первый
1 Что делает Внимание?
2 Что делает Восприятие?

[info]metawir

October 9 2003, 11:25:12 UTC 8 years ago

Re: Метаэкстрим Внимание Восприятие

Порядок не правильный.
1. Что делает Восприятие
- Пожирает мир, вбирает его внутрь, интеррезирует.
2. Что делает Внимание
- Отбирает вкусные и просто съедобные куски.

[info]metanymous

October 9 2003, 11:44:57 UTC 8 years ago

Re: Метаэкстрим Внимание Восприятие

Порядок не правильный.
----------------------
Пусть будет какой ты указал.
Но тогда и я уточню вопросы:
1 Что человеческое Восприятие делает?
2 Что человеческое Внимание делает?
Проход первый
шаг первый:
1. Что делает Восприятие
- Пожирает мир, вбирает его внутрь, интеррезирует.
Как конкретно человеческое внимание пожирает мир?
Как конкретно человеческое внимание вбирает мир внутрь?
Как конкретно человеческое внимание интеррезирует мир?
(ответь только на один вопрос)

2. Что делает Внимание
- Отбирает вкусные и просто съедобные куски.
Как конкретно человеческое внимание отбирает вкусные и просто съедобные куски?

[info]metawir

October 10 2003, 05:05:59 UTC 8 years ago

Re: Метаэкстрим Внимание Восприятие

Проход первый
шаг первый:
--------------
1. Что делает Восприятие
- Пожирает мир, вбирает его внутрь, интеррезирует.
Как конкретно человеческое внимание вбирает мир внутрь?
- Используя органы Восприятия; Путем нахождения Вариантов (отличий)

2. Что делает Внимание
- Отбирает вкусные и просто съедобные куски.
Как конкретно человеческое внимание отбирает вкусные и просто съедобные куски?
- Путем сравнения с образцами; на основе предыдущего опыта.

[info]metanymous

October 10 2003, 05:14:23 UTC 8 years ago

Re: Метаэкстрим Внимание Восприятие

Проход первый
шаг второй:
--------------
1. Что делает Восприятие
- Пожирает мир, вбирает его внутрь, интеррезирует.
Как конкретно человеческое внимание вбирает мир внутрь?
- Используя органы Восприятия; Путем нахождения Вариантов (отличий)
- Как именно Восприятие использует органы восприятия; каким именно путем Восприятие находит Варианты (отличий)?

2. Что делает Внимание
- Отбирает вкусные и просто съедобные куски.
Как конкретно человеческое внимание отбирает вкусные и просто съедобные куски?
- Путем сравнения с образцами; на основе предыдущего опыта.
-Как именно Внимание сравнивает (что-то) с образцами предыдущего опыта?

[info]metawir

8 years ago

[info]metanymous

8 years ago

[info]metanymous

8 years ago

[info]metanymous

October 28 2003, 08:21:05 UTC 8 years ago

http://www.dialog-21.ru/Archive/2003/Iomdin.htm.

СЕМАНТИКА ПОНИМАНИЯ: ЛЕКСИКОГРАФИЧЕСКИЙ ПОРТРЕТ ГЛАГОЛА ПОНИМАТЬ

Б. Л. Иомдин
Институт русского языка им. В.В. Виноградова РАН
Россия, Москва, 121019, Волхонка 18/2
e-mail: iomdin57@rambler.ru

Ключевые слова: наивная языковая картина мира, лексическая семантика, лексикография, интегральный словарь, ментальная лексика, понимание

В статье рассматриваются языковые представления о понимании, одном из самых сложных и наиболее интересных элементов мышления человека, на материале русского глагола понимать. Существующие лексикографические описания этого глагола не вполне адекватно отражают структуру его значений. Выделено два блока лексем (понимание-знание и понимание-истолкование) и предложено их лексикографическое описание в соответствии с предложенной Ю. Д. Апресяном концепцией Интегрального словаря. Принятые лексикографические решения теоретически обосновываются и иллюстрируются реальным языковым материалом. Особо выделяется центральная в современном русском языке и наиболее частотная лексема понимать 1.1 (пропозициональное понимание). Рассматриваются ее основные семантические свойства.

1. Введение
Понимание, его внутреннее устройство, механизмы и проявления издавна привлекают внимание исследователей из самых разных областей науки. Важные мысли об устройстве человеческого понимания (в частности, понимания речи и текстов) содержатся в работах специалистов по философии, логике, искусственному интеллекту, прикладной лингвистике, лингвистике текста, когнитивной лингвистике, психолингвистике. Эти работы различаются представлениями о том, что лежит в основе понимания и как протекает этот сложный процесс, а также выделением различных типов понимания. Впрочем, следует учитывать, что, по утверждению психологов, “нет психологического процесса более важного и в то же время более трудного для понимания, чем понимание, и нигде научная психология не разочаровала в большей степени тех, кто обращался к ней за помощью” [Миллер1968: 266].

Настоящая статья не претендует на описание явления понимания как такового, а имеет целью исследование представлений о нем, содержащихся в русской языковой картине мира. Мы продемонстрируем их на материале русского глагола понимать, для которого предлагаем лексикографическое описание в соответствии с принципами Интегрального словаря; см. о них подробнее [СиИ-32; Апресян 1995, 1999; ССИН].
...

Anonymous

March 20 2004, 09:38:00 UTC 8 years ago

Кастанеда о восприятии


Шесть Объясняющих Предположений
Карлос Кастанеда

http://castaneda.dzr.ru/cc/books/6.htm

1. То, что мы воспринимаем как мир, есть ничто иное, как эманации Орла.

2. Внимание есть то, что заставляет нас воспринимать эманации Орла при помощи выборочного восприятия - сканирования (skimming).

3. Объекты сканирования (skimmings) обретают смысл благодаря Первому Кольцу Силы.

4. Намерение - сила, которая перемещает Первое Кольцо Силы.

5. Первое Кольцо Силы может быть остановлено с помощью блокирования способности выполнять сканирование.

6. Второе внимание.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…