Онтология Навыков vs Метанойй

http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=445392#t445392
3 Входят в НачальныйНаборНэлперскихМетанойй:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/33585.html?mode=reply
Вообще-то, в двух томах СтруктурыМагии описаны средства для достижения трех масштабных Метаной (есть и большее число маленьких):
а МетанойяОсвобожденияОтВластиНоминализаций
б МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату
в МетанойаЗренияЛягушкиВВосприятииЛюдей
г Отдельная горизонтальная практика уже самой МетанойиОсвобожденияОтВластиНоминализаций приводит к скачку на уровень НеМышленияВСловах. В самом начале, еще как ананимоус, я Вам это описывал - завтра найду адрес ссылки.
д МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату дает скачок... ну ладно, об этом в другой раз.
е МетанойаЗренияЛягушкиВВосприятииЛюдей - МетанойюЗренияЛягушкиВВосприятииМира.

МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/Левому

МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату дает скачок... ну ладно, об этом в другой раз.
-------------
А об этом можно поподробнее? "другой раз" уже настал :)

Re: МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/Лево

Об этом см. кратко в перечне моделей:

http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=454864

Модели РаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату предполагают, в первую очередь, достичь чрезвычайно важной метанойи ПрекращенияПроективнойЭкспрессии. Для ПроективнойЭкспрессии характерно активизация ПравойЛевойЭкспрессии в соответствии с существующим биологическим/физиологическим МежполушарнымДоминированием. Модели РаздельногоОбращенияКПравому/ЛевомуСубстрату приводят к зеркальной инверсии ПроективнойЭкспрессии (право/левой ее инверсии). С чего, собственно, и начинается настоящее коммуникативное мастерство.

Re: МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/Лево

А теперь, пожалуйста, дайте краткое определение к каждому упомянутому термину и ТКП к ним (три конкретных примера).

Re: МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/Лево

Модели РаздельногоОбращения(Общения)КПравому/ЛевомуСубстрату предполагают, в первую очередь, достичь чрезвычайно важной метанойи ПрекращенияПроективнойЭкспрессии.
__________________________________________
ПроективнаяЭкспрессия предполагает, что Чарли в общении чередует/совмещает (сорт неконгруэнтности!) обращение к собеседнику и обращение к/внутрь своей ментальности.

Например, ему надо, чтобы Дэн вспомнил что-то.
Чарли говорит Дэну: "А вот помнишь как мы с тобой замечательно проводили время?"

При этом он непроизвольно делает движение глазами ВлевоВверх (пусть он нормальный правша и это движение помогает ему активизировать СВОЮ! ЗрительнуюПамять).
А со стороны Дэна движение глаз Чарли дает сигнал Субстрату Дэна активизировать ЗрительноеВоображение, а не Память!)

Иными словами, жесты Чарли являются ПроекциейВоВне его ментальных процессов. Но для Дэна эта ПроективнаяЭкспрессия является помехой. Она мешает Субстрату Дэна. Дает ему "неправильные" сигналы, слова сообщают, в процессуальном смысле, одно, а движения - противоположное.
Такой вот "зеркальный парадокс".

Для ПроективнойЭкспрессии характерна активизация ПравойЛевойЭкспрессии в соответствии с существующим биологическим/физиологическим МежполушарнымДоминированием.
__________________________________
ПроективнаяЭкспрессия Чарли = ПравойЛевойЭкспрессии и реализуется под воздействием МежполушарногоДоминирования - нервная система Чарли "заставляет" двигать глазами, руками, телом в соответсвии с ПОТРЕБНОСТЯМИ его внутренних процессов.

Модели РаздельногоОбращенияКПравому/ЛевомуСубстрату приводят к зеркальной инверсии ПроективнойЭкспрессии (право/левой ее инверсии).
_____________________________
И вот очень важной Метаноей для Чарли является приучить себя к ЗеркальнойИнверсии.
Это означает, что если ему в разговоре с Дэном надо активизировать свою зрительную память, он может теперь делать это:

1 БЕЗ движения непроизвольного взгляда НалевоВверх.
2 Он может вместе со словами "а помнишь" сделать движение(при достижении Метанойи непроизвольное!) глазами теперь ВравоВверх.
3 Он может сопроводить свои слова жестикуляцией правой руки
4 Даже всем телом (если нужно получить от Дэна "сильный" ответ) "довернуть" направо.

В итоге его слова "а помнишь?" становятся КОНГРУЭНТНЫМИ его ДвижениямКакСигналамДляСубстратаДэна.

СубстратДэна ответит на это очень сильным позитивным реагированием.
Субъективно Дэн скажет - черт возьми, этот Чарли прямо ко мне в дущу залез,это он МНЕ, МНЕ родимому что-то важное говорит!
Такой эффект будет и тогда, когда Чарли (а теперь уже по рангу он у нас даже не Боб, а Алиса!) обращается к Дэну, как части аудитории.

Кажется я Вам описывал историю советского востоковеда Цветкова, где он на приеме на десяток человек, который обслуживала ОДНА гейша, испытал сильнейший эффект этой АдресацииПерсональноЕму со стороны гейши( ну и советсквие времена -) ночью не мог заснуть, все о ней думал мужскую думку - во как, - ЕМУ, ТОЛЬКО ему эта красотка отдала свое внимание.
Не может спать, вышел покурить, а приятель (совковый тоже) гуляет курит - ты чего? И приятель слово в слово описал Цветкову СВОЕ состояние в точности как у него. Когда позже распросили остальных "наших" - каждый настаивал, что гейша ТОЛЬКО ЕМУ ПЕРСОНАЛЬНО И ОЧЕНЬ ГЛУБОКО проявлила какое-то особенное внимание.
Фактически, гейша на том приеме молчала, но она делала эту МетанойюЗеркальнойЭкспрессии сопровождая слова перевода.

С чего, собственно, и начинается настоящее коммуникативное мастерство.
____________________________
Уникальная особенность этой Метанойи в том, что хоть на изнанку вывернись, моделируя отождествлением личный экселенс ее носителя, - она ни за что не возникнет интуитивно/спонтанно.
Ее можно сформировать только путем, вначале, осознанной тренировки.
Это и позволило мне сделать МетанойюЗеркальнойЭкспрессии критерием коммуникативного мастерства. Какой бы коммуникатор не был "продвинутый", харизматичный - если он делает ЗеркальнуюМетанойю - он мастер коммуникации. Если нет -подмастерье.

Re: МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/Лево

Очень понятная модель, только нужно чуть-чуть понятизировать -- чтобы связать эту модель с другими базовыми моделями по языку.

Из всего этого нужно выделить термин (языкоидная) "экспрессия", и собственно тренинг (языкоидной) экспрессии и контроля экспрессии.

Тем самым, появляется слово, обозначающее обильное выделение из себя сигналов языкоида -- экспрессивность. Экспрессивный человек -- это активно "говорящий" на языкоидах. Слово "экспрессивность" настолько незанято, что вполне сгодится как термин и всегда будет означать ссылку на совокупность самых разных языкоидов и на выдачу самых разных сигналов.

Коммуникация (устная и письменная) опенметиса обязана быть экспрессивная.

Термин "проективный" в данном контексте я бы изменил, хотя бы из-за того, что в психологии полно других его значений (проективные тесты, например). Для правый-левый есть термин "латеральный", но проективность/латеральность тут используется не в смысле "правый-левый", а сразу в нескольких других:

1. Экспрессивность -- это уже из @ наружу. Поэтому одного слова вполне достаточно. В коммуникации идет не "проекция вовне", "проективная экспрессия", а просто "экспрессия".

2. Экспрессивность бывает СебяЭкспрессия и ТебеЭкспрессия. Это никак не цепляет латеральность как таковую, собеседники у нас очень часто сбоку, очень часто у них калибровка нестандартная, бывает, что лучше бы жестикулировать не "вправо-влево", но и "вперед-назад" (особенно, ежели у Дэна линия времени соответственная) и т.д. Но СебеЭкспрессия и ТебеЭкспрессия отличается координатами, в которых выдаются сигналы языкоидов -- себя-центрические или клиентоцентрические.

У меня есть также бооольшие подозрения, что метанойя перехода от СебяЭкспрессии (ср. СебеЭкспрессии) к ТебеЭкспрессии влечет фантастической глубины последствия -- это, похоже, тренинг для развития Свидетеля-по-Уилберу или Рефлексии-по-Бахтиярову. То есть тебе нужно разделить себя и свои собственные мыслительные процессы! Убрать животную жизнь тела и научить его вести себя культурно по отношению к собеседнику, а не шуметь эхом собственных мыслительных операций. Это очень интересно.

А еще явная ПраваяЭкспрессия при ЛевыхНастроях и наоборот могут приводить к удивительному способу устранения ЛатеральногоДоминирования по механизму "якорного коллапса" -- когда якорь "левой экспрессии" воздействует на "правый настрой" или наоборот, то возникают состояния с доступом к обоим -- левому и правому -- настроям сразу! И вот тут важно помнить, что затем необязательно переякориваться на "обратную латеральность", ибо клиент не всегда зеркально перед тобой, а часто бывает и рядом бок-о-бок, а иногда и впереди, но боком...

МодельТебеЭкспрессии

Очень понятная модель, только нужно чуть-чуть понятизировать -- чтобы связать эту модель с другими базовыми моделями по языку.
__________________
Да.

Из всего этого нужно выделить термин (языкоидная) "экспрессия", и собственно тренинг (языкоидной) экспрессии и контроля экспрессии.
___________________
1 В этой модели такие виды Экспрессии:

а) собственно ЯзыковаяЭкспрессия - ее имет смысл выделить для такой коммуникативной ситуации - Чарли молча (но с совершением непроизвольных движений) слушает.

Алиса без движений (даже без прямого сенсорного контакта с Чарли) ведет для Чарли вербальное собщение и, Словами только, создает соответствие между АктивностьюПравой/ЛевойСтороныСубстра Чарли.
Т.е. в этом случае получается какой-то ~РаспределенныйЯзыкоид:

невербальную часть его делает Чарли, а вербальную активную - Алиса!

б) НевербальнаяЭкспрессия - обоснование ее отдельного выделения описано выше.

в) эээ ВербальноНевербальная... собственно Языкоидная?
Это как раз ситуация, когда Алиса активно совмещает свою ЗеркальнуюНевербальную экспрессию с Языком, да плюс еще учитывает невербальную экспрессию Чарли!

Тем самым, появляется слово, обозначающее обильное выделение из себя сигналов языкоида -- экспрессивность. Экспрессивный человек -- это активно "говорящий" на языкоидах.
______________________
Звучит и выгладит "правильно".

Слово "экспрессивность" настолько незанято, что вполне сгодится как термин и всегда будет означать ссылку на совокупность самых разных языкоидов и на выдачу самых разных сигналов.
______________________
Хорошо.

Коммуникация (устная и письменная) опенметиса обязана быть экспрессивная.
______________________
Хм.

Термин "проективный" в данном контексте я бы изменил, хотя бы из-за того, что в психологии полно других его значений (проективные тесты, например).
____________________
Да, но ПроективныеТесты употребляется в точнсти с таким же значением - Проективный - имеющий сильно выраженное ВнутреннееСодержание...

Для правый-левый есть термин "латеральный", но проективность/латеральность тут используется не в смысле "правый-левый", а сразу в нескольких других:

1. Экспрессивность -- это уже из @ наружу. Поэтому одного слова вполне достаточно. В коммуникации идет не "проекция вовне", "проективная экспрессия", а просто "экспрессия".
_________________________
ээээ

2. Экспрессивность бывает СебяЭкспрессия и ТебеЭкспрессия. Это никак не цепляет латеральность как таковую, собеседники у нас очень часто сбоку, очень часто у них калибровка нестандартная, бывает, что лучше бы жестикулировать не "вправо-влево", но и "вперед-назад" (особенно, ежели у Дэна линия времени соответственная) и т.д.
______________________
Это модель НИКАК не связана зависимостью от модели ЛинийВремени, фактически ЛинииВремени есть нечто призводное от этой обсуждаемой модели.

Но СебеЭкспрессия и ТебеЭкспрессия отличается координатами, в которых выдаются сигналы языкоидов -- себя-центрические или клиентоцентрические.
____________________
Вот это хорошо!

У меня есть также бооольшие подозрения, что метанойя перехода от СебяЭкспрессии (ср. СебеЭкспрессии) к ТебеЭкспрессии влечет фантастической глубины последствия
____________________
Хм, а у меня есть УВЕРЕННОСТЬ в этом.
У меня подозрения в том, что даже преусловутый АпТайм является производным от МоделиТебеЭкспресии (так вроде получается название правильно?)

(напоминаю, что я различаю АпТайм в коммуникации, АпТаймВГоворении, его так и описывали в первом коде, от каких-то других подозрительных АпТайм)

Способ устранения ЛатеральногоДоминирования

-- это, похоже, тренинг для развития Свидетеля-по-Уилберу
_______________
Вот опять загадочный СвидетельПоУилберу. Уже даже интересно делается.

или Рефлексии-по-Бахтиярову.
____________________________
О господи, мама родная! Вот вчера пол дня поглядывал между основными делами на размещение о Бахтияровской системе и просто полный ступор от того.

Недаром я завел специальное МодМоодМоооделирование для таких штуковин. Чтобы их, если уж так нужно, МоделироватьЦеликом.

РефлексияПоБахтиярову:

1 Рефлексия (самое общее)= Рефлексивное пространство, которое выполняет роль такой метасреды.

Это означает, что рефлексивное пространство шире и объемнее любого конкретного состояния сознания.

Мы бы могли назвать это пространство фоном, но фоном особого рода - фоном, собравшем в себе всю "материю" сознания психической системы.

Рефлексия ~собирает в себя всю ~"материю" сознания психической системы.

В рамках НормальнойПсихики отсутствуют какие-либо психические функции или процессы (интерфейсы), которые могли бы соответствовать такому описанию.

Но, если начать ПеремоделированиеПоОпенМетовски, то указать такой интефейс можно - это наше драгоценное СущностноеОщущение. Оно как раз обладает подходящими свойствами:

1 В нем по определению присутствует РефлексияКакОценкаЗначимости/ДостоверностиЧегоУгодноВОтдельностиИОдновременноВсегоВЦелом. Это как бы ДумающееОщущение, ~ФилософскоеОщущение...

2 СущностноеОщущение способно легко вместить в себя все что угодно (а фактически, это его основное свойство), быть "фоном, собравшем в себе всю "материю" сознания психической системы."

3 СущностноеОщущение находится в "приятельских" отношениях со всем ~Пространственным в буквальном значении этого слова: внешним, внутренним, концентрированным, рассредоточенным и т.п. Где-то в далеких постах я описывал ПространственноеЧувство (способное на большое расстояние выходить за пределы тела). Это из той же оперы.

4 СущностноеОщущение (являясь, скорее всего, КинестетическойСинестезией) легко образует Синестезии с любыми другими психическими процессами.

5 И самое важное, СущностноеОщущение очень "нормальное". Оно обладает ПлавнойМетаноей. Оно позволяет делать процесс Развития чрезвычайно экологично, безопасно для сознания. При том всем, что
СущностноеОщущение может привести к каким угодно необычным и интенсивным трасформациям (метанойям), это очень ЭкологичныйИнтерфейс.

То есть тебе нужно разделить себя и свои собственные мыслительные процессы! Убрать животную жизнь тела и научить его вести себя культурно по отношению к собеседнику, а не шуметь эхом собственных мыслительных операций. Это очень интересно.
__________________________
Да, да, да.


А еще явная ПраваяЭкспрессия при ЛевыхНастроях и наоборот могут приводить к удивительному способу устранения ЛатеральногоДоминирования по механизму "якорного коллапса" -- когда якорь "левой экспрессии" воздействует на "правый настрой" или наоборот, то возникают состояния с доступом к обоим -- левому и правому -- настроям сразу!
__________________________
Нет, не так, не: "могут приводить...", а "автоматически возникает процесс удивительного способа устранения ЛатеральногоДоминирования...."!
Вы описали этот процесс удивительно точно!

И вот тут важно помнить, что затем необязательно переякориваться на "обратную латеральность", ибо клиент не всегда зеркально перед тобой, а часто бывает и рядом бок-о-бок, а иногда и впереди, но боком...
__________________________
С этим проблем не возникает. Когда "разделение себя и свои собственных мыслительных процессов" произошло, то коммуникация с Чарли бок-о бок (смотрящим туда же куда и Алиса) есть просто ~механическое переключение. Субстрат уже не меняет свойств устранения ЛатеральногоДоминирования.

Свидетель-по-Уилберу = "Я-СознаниеКаКТаковое"

Из книги:
..Так, когда вы пребываете в Очевидце, вы не увидите ничего конкретного.

Когда есть Очевидец, НЕТ того кто в чем-либо пребывает и НЕТ того кто наблюдает, поэтому про наблюдение нельзя сказать, что наблюдается что-то конкретное.

Истинный Очевидец не пребывает ни в чем из видимого,

Истинный Очевидец не пребывает ни в чем отдельном из видимого, потому что он есть сам ВСЕ видимое; и иногда это ВСЕ видимое может указывать на что-то отдельное из видимого.

вы просто начинаете с того, что разотождествляете себя со всеми объектами:

вы начинаете с того, что разотождествляетесь с единственным объектом разотождествления - "самим собой"/со своим "Я".
Я-НеделаниеЯ. Процесс-Я должен прекратиться в самом начале. "Я" является центром мыслительных процессов и этот центр должен исчезнуть.

Я осознаю ощущения в своем теле; это объекты, я — не они.

и тогда некому осознавать ощущения в теле, так что ощущения в теле есть, но некому оценивать объекты это или нет

Я осознаю мысли в своей голове; это объекты, я — не они.

и есть осознание движения мысли (мысль становится движением), в котором нет центра и локализации, и это движение продолжается вне границ тела отдельного существа частью неидивидуального потока, являющегося ничтожной частью включенной в безграничное вечноое движение, в котором продолжается движение осознания, в котором прекратилась мысль.

В данный момент я ощущаю свою самость, но это всего лишь еще один объект, и я — не он.

"Я" должно прекратить стремление к самопроявлению

Пейзажи проплывают в природе,
мысли протекают в уме,
чувства протекают в теле,

и в этом движении нет центра

и я не есть ни одно из них.

ОтрицаниеЯ есть ДеланиеНеЯ которое является иной СкрытойФормойПроявленияЯ

Я — не объект.

"Я" это некоторый ~ЦентрМысли, ~Мыслитель и как бы он не изощрялся, ему невозможно подписать приказ о самоустранении. В результате НеделанияЯ центр исчезает.

Я — чистый Свидетель всех этих объектов.

Центр.

Я — Сознание как таковое.

СознаниеСЦентром

СвидетельствоБезСвидетеля

Свидетель = ?
Есть Свидетельствование, в котором нет того кто Свидетельствует.

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

Модели СвидетеляЦентрированногоНаЯ/ДецентрированногоСвидетельства.

Ниже под цифрой (1) приведены фразы гипонотических наводок основанные на присоединении к сенсорной реальности из кн. "Трансфомейшн" (см. МинимальнеЧтиво)
Под цифрой (2) воспроизведены те же фразы, но из них вычищены личные местоимения.

1 "Вы ощущаете температуру своей руки, звуки в комнате, движения вашего тела при дыхании"

2 ощущение температуру руки, звуки в комнате, движения тела при дыхании",

1 "Вы слышите звук моего голоса... и чувствуете
тепло там, где ваша левая рука лежит на бедре..."

2 слышится звук голоса... и чувствуется тепло там, где левая рука лежит на бедре..."

1 "Пока я не скажу эту фразу, вы не почувствуете температуру и ощущение в вашем левом ухе"

2 "Пока не сказана эта фраза, не почувствуется температура и ощущение в левом ухе"

1 "Вы почувствуете тепло там, где ваша рука касается подбородка"

2 почувствуется тепло там, где рука касается подбородка"

1 "Вы слышите шорох, в комнате перелистывают бумагу"

2 слышится шорох, в комнате перелистывают бумагу

1 "Стен, вы чувствуете плотность вашего уса, и если вы проведете по нему
пальцем, то заметите, что у вас только что промелькнула улыбка. Вы можете даже почувствовать локоть другой руки и ощущать, как поднимается и опускается ваша грудь, когда вы дышите. И, быть может, вы этого еще не знаете, но вы сейчас осознаете температуру вашей правой ноги".

2 Чувствуется плотность уса, и если по нему проведет
палец, то станет заметно, что только что промелькнула улыбка. Может даже почувствоваться локоть другой руки и ощущаться, как поднимается и опускается грудь, когда происходит дыхание. И, быть может, этого еще не было известно, но сейчас возникает осознание температуру правой ноги.

1 Фактически показатель Центрации/ДецентрацииСвидетеля задается КоличествомЛичныхМестоимений.
2 Процедурой ~вызоваРежимаСвидетельствования является МедитацияНаСенсорнойМентальнойЛексике.

Местоимение

Местоимение - МестоИмения"Я".

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

1 Фактически показатель Центрации/ДецентрацииСвидетеля задается КоличествомЛичныхМестоимений.

Ежели это текст, то это может задаваться стилем: учебники, например, не пишутся от первого лица. Но в них есть другие заморочки с местоимениями (как и в учебном процессе). Так, один учитель часто говорит "пусть у нас X -- это Y", а другой --"пусть X -- это Y". Я всегда ощущал почему-то неуместность этого "у нас". Эти X и Y живут в "ментальном пространстве", а не "у нас", в наших реалиях!

Конечно, любую коммуникацию я рассматриваю как ВстречноеОбучение и ВстречноеОбучениеСФиксацией, поэтому эти местоименческие размышления тут важны.

А тезис о Свидетеле как "чистом осознании, но не-я" интересен: в уилберовщине в конце концов Свидетель развивается в понимание того, что он и есть чистый Дух, который везде и нигде. То бишь Свидетель при развитии становится безличным. Начальные же стадии должны быть похожи на диссоциированное состояние(тут нужно еще пообсуждать разницу между диссоциированным состоянием и третьей позицией!).

2 Процедурой ~вызоваРежимаСвидетельствования является МедитацияНаСенсорнойМентальнойЛексике.

То, что Свидетельствование является одним из Режимов -- согласен.

А вот МедитациюНаСенсорнойМентальнойЛексике прошу разъяснить. Начиная от определения заново МентальнойЛексики, СенсорнойМентальнойЛексики, Медитации, МедитацииНаЛексике и в конечном итоге -- МедитацииНаСенсорнойМентальнойЛексике.

Пока для меня даже Медитация определена еще очень невнятно (через не менее невнятное "неделание" в диссоциированном состоянии).

Я бы зацепился тут за этот минимальный набор понятий и провел понятизацию -- как раз на примере МетанойиСвидетеля = Технике перехода к РежимуСвидетеля = МедитацииНаСенсорнойМентальнойЛексике.

И нужно еще как-то будет убедиться, эта МетанойяСвидетеля дает те же результаты, что "классические" техники, приводимые Уилбером и компьютеризированные техники деконцентрации Бахтиярова.

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

Ежели это текст, то это может задаваться стилем: учебники, например, не пишутся от первого лица. Но в них есть другие заморочки с местоимениями (как и в учебном процессе). Так, один учитель часто говорит "пусть у нас X -- это Y", а другой --"пусть X -- это Y". Я всегда ощущал почему-то неуместность этого "у нас". Эти X и Y живут в "ментальном пространстве", а не "у нас", в наших реалиях!
______________________________
Там гораздо более сложная структура. Притяжательное "у нас" - это есть частность. Нужно некоторое время, чтобы описать всю структуру и наилучшие варианты ее применения для текстов учебников. И последовательно приближающиеся описания здесь не годятся, МоделиДляЧеловеков это не компьютерные программы. Нужно быть прожженным моделистом, чтобы свежо воспринимать постепенную развертку последовательных вариантов разворачивания модели. Первый код это доказал - дали первые описания - и все - теперь с места не свортишь.

Конечно, любую коммуникацию я рассматриваю как ВстречноеОбучение и ВстречноеОбучениеСФиксацией, поэтому эти местоименческие размышления тут важны.
_____________________________
Очень важны!

А тезис о Свидетеле как "чистом осознании, но не-я" интересен: в уилберовщине в конце концов Свидетель развивается в понимание того, что он и есть чистый Дух, который везде и нигде.
_____________________________
1 Вот все-таки я не могу понять одной вещи. ЗАЧЕМ Дух нужен в консалтерстве?
2 Я привел не тезис, а неоспоримы факт опыта и моделирования опыта. В отличие от подхода Уилбера, заход на Свидетеля со стороны ВербальноСенсорногоДекодера позволяет тонко и многосторонне плавно управлять этим процессом. Фактически можно описать целый ХолонСвидетелей и предложить Техники/МетанойиДостижения.
Да еще и моделировать ПрагматическиПолезныхСвидетелей.

То бишь Свидетель при развитии становится безличным.
_____________________________
Варианты БезличностиСвидетеля
1 На "НеЯ" (сорт АнтиЯ) фокусированный С.
2 Субстратный БезЯ фокусированный С.
3 В ВосприятииВнимании БезЯ фокусированный С.
4 В ОбъектахВосприятияВнимания БезЯ фокусированный С.
5 В ОбъектахВосприятияВнимания БезЯ рассредоточенный С.
6 В Окружающем (измеримое окружение, неприродное окружение) БезЯ рассредоточенный С.
7 В Мире БезЯ рассредоточенный С.
это минимально

Начальные же стадии должны быть похожи на диссоциированное состояние
______________________________
Нет. От кого/чего определяется диссоциация? Термин испорчен. Диссоциация в НЛП - это разные позиции ТочкиНаблюдателя/Я.

(тут нужно еще пообсуждать разницу между диссоциированным состоянием и третьей позицией!).
______________________________
Вот, вот.

То, что Свидетельствование является одним из Режимов -- согласен.
Да.

А вот МедитациюНаСенсорнойМентальнойЛексике прошу разъяснить.
______________________________
1 Произнесение вслух.
2 Выслушивание.
3 Писание.
4 Чтение.
5 ВнутреннийМонолог.

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

1 Вот все-таки я не могу понять одной вещи. ЗАЧЕМ Дух нужен в консалтерстве?
Консалтерство -- это не более чем ВстречноеОбучение и ВстречноеОбучениеСФиксацией. ПродвинутыйСвидетель=Дух нужен во ВстречномОбучении.

Немного притягивая за уши различия, попробую определить Консалтерство (в отличие от Тренинга) как происходящее с понятийной базой. Консультант "сводит вместе" некоторые абсолютно разные онтологии -- разных предметных областей-теорий, которыми он владеет, а также отмоделированные им не менее разные и намного более кривые онтологии той организации, куда он попал. Естественно, в полионтологическом пространстве по определению не работает мышление. Ему нужно "выскочить" за пределы мышления -- и вот тут как раз и нужно созерцание, нужен Свидетель.

Онтологический синтез не делается в мышлении, мышление сходит при попытках онтологического синтеза с ума. Точка. ЗвездаБейтсона, из которой вырастает объединяющая онтология, не берется мышлением. Она приходит из Духа, которому доступны нелогические (внелогические) операции.

Свидетельство -- это изменение механизма переключения контекстов. Это "сферическое внимание", в том числе @#второе внимание, из которого могут приходить ответы от уж совсем неведомых нам нейрологических механизмов.

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

1 Вот все-таки я не могу понять одной вещи. ЗАЧЕМ Дух нужен в консалтерстве?
Консалтерство -- это не более чем ВстречноеОбучение и ВстречноеОбучениеСФиксацией. ПродвинутыйСвидетель=Дух нужен во ВстречномОбучении.
__________________________________________________
"ПродвинутыйСвидетель=Дух нужен во ВстречномОбучении."
Хорошо, предлагаю Вам спорить о терминах.
Пусть "Дух" есть термин, определенный в настоящее время не точнее чем - ~Дух.
Тогда мне непонятно нагромождение терминов: ВстречноеОбучение требует РежимаПродвинутогоСвидетеля.
Все точка.
Зачем сюда приплетать ~Духа? Потому что у Уилбера Свидетель = Духу? Тогда пусть будет так - ВстречноеОбучение требует РежимаДуха. Но последняя формулировка крайне неэклогична.
Вообще, все разговоры про "духов" неэкологичны.
Вы, Уилбер, как ориентированные на понятийное отражение, достаточно стабильны в собственных Настроях/Состояниях/Режимах. Но этого не скажешь про среднестатистического Чарли. Мы делаем что-то, что предполагается для широкого обозрения. Я возражаю против привнесения ~Духа в окончательные построения.
Неплохо и самого Свмдетеля переопределить - ~Свидетель. Я уже ранее писал - ~свидетельствование... и еще точнее надо.

Немного притягивая за уши различия, попробую определить Консалтерство (в отличие от Тренинга) как происходящее с понятийной базой. Консультант "сводит вместе" некоторые абсолютно разные онтологии -- разных предметных областей-теорий, которыми он владеет, а также отмоделированные им не менее разные и намного более кривые онтологии той организации, куда он попал. Естественно, в полионтологическом пространстве по определению не работает мышление. Ему нужно "выскочить" за пределы мышления -- и вот тут как раз и нужно созерцание, нужен Свидетель.
__________________________________________________
Ваша формулировка точна и понятна.
Итак, консалтеру для его действий/ориентировке в несовместимом множестве онтологий нужны ~Созерцание и ~Свидетель.

Онтологический синтез не делается в мышлении, мышление сходит при попытках онтологического синтеза с ума. Точка. ЗвездаБейтсона, из которой вырастает объединяющая онтология, не берется мышлением. Она приходит из Духа, которому доступны нелогические (внелогические) операции.
_________________________________________________
ОнтологическийСинтез требует Настроев/Состояний/Режимов~СозерцанияИ~Духа.
И тогда можно двигаться дальше.

Свидетельство -- это изменение механизма переключения контекстов. Это "сферическое внимание", в том числе @#второе внимание, из которого могут приходить ответы от уж совсем неведомых нам нейрологических механизмов.
__________________________________________________
Вполне понятные и нормальные формулировки.

~Свидетельство:
1 изменение механизма переключения контекстов - ПереключательКонтекстов
2 сферическое внимание - СферическоеВнимание
3 @#второе внимание - ВтороеВнимание

И еще надо искать и искать.

Т.е. это претензия уже к Вам - термины и понятизация нужна, но не путем заимствования совершенно замыленных терминов "созерцание" и "свидетель", и уж тем более "дух".

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

Варианты БезличностиСвидетеля
1 На "НеЯ" (сорт АнтиЯ) фокусированный С.
2 Субстратный БезЯ фокусированный С.
3 В ВосприятииВнимании БезЯ фокусированный С.
4 В ОбъектахВосприятияВнимания БезЯ фокусированный С.
5 В ОбъектахВосприятияВнимания БезЯ рассредоточенный С.
6 В Окружающем (измеримое окружение, неприродное окружение) БезЯ рассредоточенный С.
7 В Мире БезЯ рассредоточенный С.

А можно ли выдать какие-нибудь сенсорно-обусловленные описания этих семи вариантов?

Или, ежели сенсорно-обусловленные описания выдать невозможно, выдать операционные определения ("делай так-то и так-то, пока не выполнится условие такое-то, в этот момент у тебя есть желаемое").

Ежели и операционные определения невозможны, то тогда какие-то объяснения использованной онтологии и оснований для выделения этого "минимального списка семи вариантов БезличностиСвидетеля".

Вдогонку не удержусь спросить -- а какие варианты ЛичностиСвидетеля бывают, и каковы эти варианты? А бывают ли варианты Безличности, но не Свидетеля -- кого еще бывают варианты Безличности, и каковы эти варианты?

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

Варианты БезличностиСвидетеля
1 На "НеЯ" (сорт АнтиЯ) фокусированный С.
2 Субстратный БезЯ фокусированный С.
3 В ВосприятииВнимании БезЯ фокусированный С.
4 В ОбъектахВосприятияВнимания БезЯ фокусированный С.
5 В ОбъектахВосприятияВнимания БезЯ рассредоточенный С.
6 В Окружающем (измеримое окружение, неприродное окружение) БезЯ рассредоточенный С.
7 В Мире БезЯ рассредоточенный С.

А можно ли выдать какие-нибудь сенсорно-обусловленные описания этих семи вариантов?
____________________________________
1 На "НеЯ" (сорт АнтиЯ) фокусированный С.

Всю нашу сенсорную обусловленность мы можем выразить только словами, так что ответ на Ваш вопрос будет обращаться вокруг Ментальной/СенсорнойЛексики.

1 Нея = АнтиЯ задается конструкциями (ФормулойМедитации. прим. это и буквальная словестная формула, и направление мысли не в форме слов) на которые указал Уилбер: "я не являюсь ни одним из объектов своей собственной сенсорики, я не являюсь самим собой". Медитация на таких конструкциях приводит к действительному Разотождествлению
а) со своим ~ПривычнымЯ
б) частично (но никогда на 100% полно) с Процессами~ПривычногоЯ

При этом собственно ПроцессЯ НЕ прекращается!!!!!

Т.е. явно различаются две разновидности ПривычноеЯ и Процессы/Действия~ПривычногоЯ.

ПривычноеЯ (осознание привычного Я) = процессы задающие идентификацию собственного имени, значимых фрагментов личной истории и т.п.
Вот в кн. Из Лягушек в... есть фрагмент, где выясняют как раз это - просят отвечать на вопрос - Как вы знаете, что Вас зовут Чарли? Т.е. у Чарли есть что-то вроде стратегии идентификации СебяСвоегоЯКакЧарлиТакого-то-и-Такого-то. Это плуосознаваемая стратегия!
Точную полную информацию об обеспечении ОтождествеленияСПривычнымЯ можно получить с помощью алгоритма выявления ИерархииПредпочтений. (Там варьироваться будет Я/НеЯ)


Т.е. фигурально выражаясь, возникает какое-то ЧастичноНовоеЯ. В варианте Уилбера трудно указать где/как/что это ЧастичноНовоеЯ делает. Потому что формула медитации этого не указывает. Обычно это ЧастичноНовоеЯ прицепляется к прежде не активизированным процессам Субстрата. Либо прицепляется к каким-то внешним объектам/процессам.

В симороне этим процессом управляют проще - там напрямую ПривычноеЯ прицепляют к выбранным объектам/процессам отождествления.

Теперь Процессы/Действия~ПривычногоЯ. Их множество. Для нас в первую очередь важны процессы ВосприятияВнимания. ПривычноеЯ вполне определенным ограниченным способом распоряжалось/управляло/использовало/выражало себя через эти процессы. Можно сказать, что это отразилось на этих процессах так, что они как бы несут ~отпечаток/слепок/профиль/якоря ПривычногоЯ. ЧастичноНовоеЯ частично свободно от этих ограничений.

Вот подумал, что ПривычноеЯ можно назвать - Déjà vu "Я"

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

Начиная от определения заново МентальнойЛексики,
______________________________
МентальнаяЛексика = СловаУказывающиеНаОпытВнутриСубстрата.

СенсорнойМентальнойЛексики,
_____________________________
СенсорнаяМентальнаяЛексика = СловаУказывающиеНаОпытВосприятияВовне/ВнутриСубстрата

Медитации
__________
Медитаци = НеделаниеМетальногоПроцесса, приводящее к выключению исходного процесса и значительному изменению Настроя/Состояния/Режима Сознания.

МедитацииНаЛексике и в конечном итоге -- МедитацииНаСенсорнойМентальнойЛексике.
______________________________
По другому:
МедитацииНаСенсорнойМентальнойЛексике является ДвойнымНеделанием
1 НеделаниемВосприятияВнимания
2 НеделаниемВербальногоМышления

Пока для меня даже Медитация определена еще очень невнятно
______________________________
Определим со временем.

(через не менее невнятное "неделание" в диссоциированном состоянии).
_____________________________
Я против использование рядом с Медитацией термина Диссоциация.


Я бы зацепился тут за этот минимальный набор понятий и провел понятизацию -- как раз на примере МетанойиСвидетеля = Технике перехода к РежимуСвидетеля = МедитацииНаСенсорнойМентальнойЛексике.
______________________________
Это логично.

И нужно еще как-то будет убедиться, эта МетанойяСвидетеля дает те же результаты, что "классические" техники, приводимые Уилбером
______________________________
1 Черт возьми (простите), о каких классических техниках, в исполнении кого, с какой целю, говорится?
2 Вот если сфотографировать тысячу и одну красавицу и суммировать визуально их изображения - говорят получается что-то правильно-безликое. Уилбер применил обобщение классического опыта медитаций, просветлений, духообретений и получил что-то полезное для социологии, обществоведения. И все.
3 Определите что должна медитация, просветление, духообретение делать, какой специфический результат нужно получить? Тогда и пропишем МоделиПоУилберуСТакимиЖеНазваниями и результатами какие желаем.
4 Сейчас можно говорить о ПолезныхИнтерфейсахДуха, ПолезныхМедитациях, ПолезныхПросветлениях, ПолезныхРежимахСвидетеля и т.п.

и компьютеризированные техники деконцентрации Бахтиярова.
_______________________________
Вот, вот. Потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ опыт ТочечногоЯ соответсвует опыту за полшага до смерти. А их ТочечноеЯ - скорее всего соответствует КонцентрированномуВМаломОбъемеЯ+Субстратный БезЯФокусированныйСвидетель.

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

ailev> И нужно еще как-то будет убедиться, эта МетанойяСвидетеля дает те же результаты, что "классические" техники, приводимые Уилбером
metanymous> 1 Черт возьми (простите), о каких классических техниках, в исполнении кого, с какой целю, говорится?
Я имею ввиду операционное определение (понятная процедура, выполнение которой приводит к трудноописуемому на словах результату. Определение через "операции, ведущие к".) Свидетеля, которое, бог возьми (простите), приводит Уилбер в своей книге "Око духа":

Это первичное узнавание Одного Вкуса -- не создание, но распознание того факта, что вы и Космос -- это Один Дух, Один Вкус, Один Жест -- составляет великий дар недуальных традиций. В упрощенной форме это распознавание происходит примерно так.
(Далее следуют разнообразные "указующие" инструкции, сосредоточивающие внимание непосредственно на сущностной природе ума или внутреннем Духе. По традиции, это включает в себя умышленные многократные повторы. Если вы читаете этот материал обычным образом, эти повторы могут показаться вам скучными и, пожалуй, даже раздражающими. Если вы хотите, чтобы оставшаяся часть этого раздела пошла вам на пользу, пожалуйста, читайте ее медленно и неторопливо, позволяя словам и повторениям доходить до вашего сознания. Вы также можете использовать эти разделы как материал для медитации, используя один-два абзаца -- или даже одно-два предложения -- для каждого сеанса.)
Мы начинаем с постижения того, что чистая Самость или надличностный Свидетель -- это непреходящее сознание, даже когда мы сомневаемся в его существовании. К примеру, прямо сейчас вы осознаете эту книгу, команту, окно, небо, облака... Вы можете расслабиться и просто отметить, что вы осознаете, как все эти объекты проплывают мимо. Облака проплывают по небу, мысли проплывают в голове, и когда вы их замечаете, вы без усилий их осознаете. Происходит простое, непринужденное, спонтанное свидетельствование всего, что бы ни присутствовало.
В состоянии этого простого свидетельствующего осознания вы, возможно, заметите: я осознаю свое тело и, следовательно, я -- не просто мое тело. Я осознаю свой ум и, значит, я -- не просто мой ум. Я осознаю свою самость и, значит, я -- не просто эта самость. Скорее я неким образом оказываюсь Свидетелем своего тела, своего ума, своей самости.

Т.е. классические техники "недуальных традиций". Да, это недвусмысленное описание процедуры прямой и непосредственной промывки мозгов: с целью получить РежимСвидетельствования.

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

2 Вот если сфотографировать тысячу и одну красавицу и суммировать визуально их изображения - говорят получается что-то правильно-безликое. Уилбер применил обобщение классического опыта медитаций, просветлений, духообретений и получил что-то полезное для социологии, обществоведения. И все.
Не понял, причем тут фотографии тысячи и одной красавицы. Любое моделирование является в каком-то смысле "обобщением" -- красавиц, классического опыта медитаций, огромного опыта психотерапии и т.д. Сам Уилбер вполне себе медитирующий тип, и имеет огромный опыт общения с такими же медитирующими. Кроме того, он не утратил способности ясного изложения (я, кстати, добрался до его англоязычного сайта -- там тексты не менее интересные, нежели в доступной нам единственной приличной его книжке на русском языке). Кстати, более ранние книжки Уилбера полны описанием точных психологических техник. Недаром его считают одним из столпов трансперсональной психологии.

Уилбер ценен тем, что его обобщения для социологии и экономики связаны с его обобщениями для моделирования человеков. У меня при этом счастье -- я как консалтер не пасую перед тем, что интегральный подход уилбера онтологически несовместим с онтологическими основаниями НЛП и эриксонианства. Но это ничего. На то я и консалтер, чтобы профессионально разбираться в этой ситуации ;)

"Заграница нам поможет" :)))

3 Определите что должна медитация, просветление, духообретение делать, какой специфический результат нужно получить? Тогда и пропишем МоделиПоУилберуСТакимиЖеНазваниями и результатами какие желаем.

Тут маааааленькая ЛОВУШКА. Я не могу описать то, о чем у меня нет ни малейшего понимания, о существовании чего я не догадываюсь. Либо я уже "черпаю откровения из Духа" (то есть нагло сочиняю потребности ;) -- путь DHE. Либо я честно пытаюсь идти путем "догоняющего развития" и отмечать какие-то экселенсы в окружающих. Это быстро выводит на классы буквально нечеловеческих умений, которыми владеют люди, практикующие недуальные традиции. Тут я делаю на эти умения стойку. А они описывают эти умения очень и очень невнятно. Ибо как только я пойму, в чем суть этих явлений, я отмоделирую их с целью достичь за время вдесятеро меньшее, нежели это делают нынешние практикующие (типа как вы с metaphil ускорили в 7.5 раз обучение умениям тайцзицюаня).

Более всего меня сейчас интересует одновременное немыслительное ментальное оперирование несколькими полностью несовместимыми онтологиями. Типа политики и экономики, которые оказались практически несводимы друг к другу. Т.е. меня интересует режим не рассуждений-мышления, а "доступ к готовым ответам".

Меня это интересует также как возможность быть в ФоновомМоделированииКоммуникации (чтобы не думать об этом), и полноценно проводить ВстречноеОбучениеПоСодержанию.

Парапсихические феномены меня временно не интересуют -- разве что с точки зрения безопасности (Оффтопик: у меня и так синхронии в последний месяц ежедневно идут -- скажем, читаю я во вчерашнем треде "Крошка-сын к отцу пришел...", а через буквально тридцать секунд в комнату врывается жена с сыном, и жена самозабвенно начинает декламировать "Крошка-сын к отцу пришел...", и это первый раз она вдруг вспомнила этот стишок. И что-то подобное происходит буквально ежедневно. Ну, "в потоке", адназначна! :))

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

4 Сейчас можно говорить о ПолезныхИнтерфейсахДуха, ПолезныхМедитациях, ПолезныхПросветлениях, ПолезныхРежимахСвидетеля и т.п.

Тут перепутаны ПроцессыВедущиеК (медитации, просветления), инструменты (интерфейсыДуха) и результаты (режимыСвидетеля).

Как я понимаю по совокупности чтения разной литературы (я далек от мысли, что у меня самого в какой-то мере реализован РежимСвидетеля -- хотя я уже не так категоричен, как раньше по поводу отсутствия своих метанойй. Поэтому буду опираться на опыт экселенса других людей ;), РежимСвидетеля сам по себе базовый. Но вот уже в нем могут быть натренированы разные Настрои и режимы функционирования.

Тот же Уилбер описывал варианты символического воскрешения просветленного, которые дают человеку разные варианты экселенса: "... потенциальные возможности просветленного ума (неотъемлемые способности вашего непреходящего осознания) -- такие как невозмутимость, различающая мудрость, зеркальная мудрость, сознание основы и вседостигающее осознание -- сочетаются с врожденными предрасположенностями и конкретными талантами вашего тела-ума". Не нужно тут говорить, что в книге (точнее -- не только в этой книге, но и в других, как я выяснил путем чтения и сайта тоже) Уилбер раскрывает значения этих терминов (различающая мудрость, например, это преодоление постмодернистского этического релятивизма, который объявляет любое мнение априори не менее и не более достойным, чем другое. Именно РазличающаяМудрость, доступная в созерцании, в РежимеСвидетеля, позволяет подтверждать правоту одних точек зрения и отрицать верность других точек зрения. Это, конечно, я поневоле излагаю очень мутно -- ибо тяжело говорить о Режимах, в которых сам не бывал ;).

Я ни на секунду не забываю просто, что меня не только интересует продвижение в Моооделировании и Мооделировании (т.е. двигание самой ОпенМеты как искусства отчуждать человеческий экселенс от его носителей), но и продвижение в Моделировании, создание прикладных моделей для развития. Собственно, особое внимание я уделяю сейчас тем моделям, которые идут впрок человеку и как модельеру, и как "специалисту по содержанию". Это прежде всего:

1. умение удерживать одновременно много аспектов коммуникации -- и много аспектов формы, и много аспектов содержания.

2. "ненапряжность" функционирования, отсутствие "ментальной усталости" или потери ~аптайма

3. "Интуитивные выводы" (=постмышление) в условиях множества разнороднейших онтологий из непересекающихся контекстов.

3а. "Инсайты"

3б. "Распредмечивание" -- умение неонтологического видения ситуаций.

3в. "Опредмечивание" -- создание онтологий (ЗвездыБейтсона, Понятизация, ДлинныеТексты и т.д.)

Re: СвидетельствоБезСвидетеля

и компьютеризированные техники деконцентрации Бахтиярова.
_______________________________
Вот, вот. Потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ опыт ТочечногоЯ соответсвует опыту за полшага до смерти. А их ТочечноеЯ - скорее всего соответствует КонцентрированномуВМаломОбъемеЯ+Субстратный БезЯФокусированныйСвидетель.

Увы, ничего не понял.

Почему это все относится к компьютеризированным техникам деконцентрации Бахтиярова, но не к уилберовским ссылкам на классические недуальные традиции?

Что такое "опыт за полшага до смерти"? У меня это ассоциируется только с Бардо и текстами трансперсональной психологии, сводящимися фактически к пересказу Книги мертвых. Почему ссылка на этот опыт был выдан именно к упоминанию компьютерной методики Бахтиярова, хотя именно у Уилбера полкнижки про смерть-возрождение (и физические и символические) -- в том числе само появление Свидетеля и признание им Духа выдается как умирание?

Откуда взялся разговор про ТочечноеЯ -- и квалификация "действительного" и "недействительного" с ним опытов?

Что такое "точечноеЯ" и чем оно отличается от "КонцентрированногоВМаломОбъемеЯ", от "деконцентрированногоВБольшомОбъемеЯ", и какие еще "Я" бывают?

Что такое "фокусированный Свидетель"? Что такое "расфокусированный Свидетель"?

Что такое "субстратный Свидетель"? А какой еще Свидетель бывает, кроме субстратного?

Что такое "Свидетель с Я" и "Свидетель без Я"?

КоммуникативныеМетанойи

Перечень некоторый КоммуникативныхМетанойй

Алиса - носительница Метанойй.
Чарли - наблюдательный человек, общается с Алисой и про НЛП ничего не знает.

Общее впечатление у Чарли от общения с Алисой - я ее откуда-то знаю этого (хотя знакомство только состоялось).

1. Спустя пару минут диалога Чарли обнаружил, что незаметно для себя,
перешел на сравнительно лаконичные фразы.
(Это признак того, что Алиса, имеет интериоризированный процесс Вопрошания. Она незаметно для себя и Чарли разделяет его/свою речь/и мысли на "кванты".

2. Спустя десять минут диалога Чарли обнаруживает, что чередует "позитивные" и "негативные" темы, а затем начинаете как-то их "объединять", приходя, в итоге к "позитиву". И переживая "позитив".
(Это признак того что Алиса "незаметно" для себя и Чарли производит сортировку и интеграцию с помощью "якорей". Делает это"непроизвольно" - хорошая школа обучения и практики!)

3. Время от времени, в этом диалоге Чарли обнаружит, что Алиса делает некоторые реплики/замечания (не юмористического толка), которые вызывают у Чарли что-то вроде быстрой смены напряжения и расслабления - похоже на короткий импульс к смеху.
(Это признак того, что Алиса имеет навык автоматического порождения фразеологических рефремингов значения/контекста. Базовый навык. )

4.С самого начала и по мере хода диалога Чарли может заметить, что Алиса как-то мгновенно и удачно произносит слова/междометия/возгласы одобрения. Как раз в тот момент (или немедленно сразу после) когда Чарли проявил какую-то конструктивную активность.
(Это признак того, что Алиса технично владеет оперантным формированием по Б.Ф. Скиннеру. Еще это значит , что Алиса либо обладает развитой осознаной наблюдательностью и сама заметила четкий паттерн оперантного формирования присущий всем демонстрациям классиков/авторов НЛП, либо обладает творческой интуицией и непроизвольно скопировала и воспроизводит этот паттерн. )

5. Разговаривая с Алисой, Чарли постоянно обнаруживает, что теряет ощущение времени.
(Это признак того, что Алиса ведет диалог в состоянии АпТайм и втягивает в это состояние самого Чарли:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=464848)

КоммуникативныеМетанойи

6 Говоря о "прошлом", о том что известно - смотрит (для взгляда со стороны Чарли) влево.
Говоря о "будущем", о том что может быть, о новом - смотрит вправо.
(это признак того, что у Алисы сформирована ЗеркальнаяИнверсияНевербальнойЭкспрессии:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=454864)

7 В общении употребляет заметно много слов указывающих на РеальностьЗдесьСейчас. (РЗС)
(В отношении Алисы это означает что она осознает РЗС в гораздо большей мере чем "средний человек".
Указание на РЗС само по себе являются мощным ресурсом - оно изменяет "кординаты" состояния сознания воспринимающего. И тем устраняет многие ограничения. http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html?replyto=315661)

8 Чарли заметил, что Алиса, как бы не имеет выбора, степени свободы преследовать эгоцентрические цели.
Ее целью в общении каждый раз являлось:
а) Развитие/Изменение Чарли.
(если не было специальной просьбы на решение той или иной проблемы).
б) Восстановление ~экологии в некотором контексте.
в) Распространение/развитие подхода НЛП.
(В отношении Алисы это означает, что то что управляет ее ~Целеполаганием имеет "двойной регулятор". Цели могут преследоваться осознанно. Или же работает "автопилот"/подсознание. )


9 Еще Чарли заметил, что когда Алиса выступает перед аудиторией, можно заметать как ее глаза размеренно двигаются по характерным "траекториям":
а) Взгляд вправо/влево сразу следует за взглядом влево/вправо.
(Направления указаны "для Чарли" - так как он смотрит/видит ее перед собой из аудитории.)
б) Если одно движение было налево-вниз, то следующее будет направо-вверх.
в) Если одно движение было налево-вверх, то следующее будет направо-вниз.
г) Типична "траектория" из четырех характерных направлений. Например: лево-низ - право-верх - лево-верх - право-низ.
(Это соответсвует моделированию Алисой определенной стратегии восприятия материала у зрителей/слушателей: Ad-Vc-Vr-K.
Такая стратегия называется "Стратегией поиска ответов" или "Стратегией приведения в соотвествие новой и уже известной информации". Предложена БиГ. Типична для их семинарской экспрессии. "Спрятана" в "Из лягушек в принцессы".)