?

Log in

No account? Create an account
OpenMeta's Journal

> recent entries
> calendar
> friends
> Энциклопедия ОпенМеты
> profile

Wednesday, August 13th, 2003
1:13p - Мета-маятник
По просьбе Анатолия Игоревича публикую здесь запись нашего разговора.

[11:59:40] Abbe: Добрый день! :)
[12:00:19] Abbe: Спешу выразить свое почтение в связи с работой по openmeta :)
[12:00:49] ailev: добрый, добрый
спасибочки
[12:02:03] Abbe: такой вопрос... а вы собираетесь очно? делаете какие-то новые чумовые эксперимены? или теория преобладает над практикой пока? :)
[12:04:30] ailev: 1. Очно не собираемся -- metanymous, например, в Новостибирске живет, я и thecroaker -- в Москве. Я и thecroaker собираемся, но саму openmeta мало обсуждаем.

2. Чумовых экспериментов и мы сами и классики наделали предостаточно. Есть большой опыт. Нужно теперь его отмоделировать.
[12:06:19] Abbe: как-то тяжко местами читается опенмета... впечатление гипернаучности и мало интуитивности и танца с бессознательным...
[12:09:23] ailev: т.е. мало расхлябанности? ;) требует дисциплины мысли? ;) тренированного тоналя, а не только разбойных плясок с нагвалем? ;)

Это мы понимаем. В безумных плясках мало толку, ежели они бесцельны. Пойди туда, не знаю куда -- и точно принесешь то, не нужно что ;)
[12:10:04] Abbe: ...или найдешь то, о чем не догадывался...
[12:10:16] ailev: у нас с бессознательным не танцы, а разборка по понятиям)))
[12:11:46] Abbe: а оно спряталось и хихикает - "ну-ну..." :) ???
[12:12:58] Abbe: ведь даже в старом коде было много трансово-интуитивного, не говоря о новом... а в опенмета уж как-то все очень дигитально-академично... имхо...
[12:13:07] ailev: зачем нам то, о чем не догадываемся?! Мы же не из простого любопытства ищем новое, и не любое новое. Мы же не просто "новенькое" добываем любой ценой -- для этого можно просто читать новости из интернета.

Ваше "оно" -- может оказаться никчемушкой. Пусть его спряталось и хихикает. А наше новенькое точно будет работать. Мы ищем не где-нибудь что-нибудь, а то, что нам нужно. Мы не искатели приключений, а старатели.
[12:14:24] ailev: Вы ловитесь на генерализацию слова "новенькое".
[12:16:32] Abbe: мобыть... меня приколола одна деталь... "мета-практик в состоянии поддерживать беседу о МЕТА"... поддерживать беседу? и все? разве навык можно привить чисто рассудочной деятельностью? не привлекая танец с бессознательным?
[12:19:44] ailev: да, именно так -- практик поддерживает рассудочную беседу
мастер -- оптимально применяет эти знания в аптайм трансе.

Вот вы все про "танец бессознательного" -- это же поэзия. Нет ценности в танце бессознательного, ежели его результаты не будут хорошо оформлены. Груды бессознательного золота нельзя держать в бочках дерьмового рационального мышления.
[12:20:27] Abbe: согласен. баланс дороже золота. :)
[12:21:04] ailev: Вот-вот. Интерфейс сознательного и бессознательного: вот что важно. Все ошибки -- это ведь ошибки интерфейса...
[12:22:32] Abbe: дык а сейчас речь в опенмета в основном за рассудочную деятельность... а баланс он... мета-баланс, мета-рассудочная деятельность, которая объемлет большие ресурсы на высшем логическом уровне...
[12:24:00] ailev: А сейчас мы разрабатываем инструментарий: понятийный аппарат, в терминах которого и будем сначала обсуждать, а затем практиковать самые эффективные варианты организации этого интерфейса. Без хорошего инструментария тут не обойтись. Чем и заняты.
ОпенМета сейчас не за рассудочную деятельность, а за разворачивание адекватного рассудочного аппарата вместо нынешнего киселя в работах отцоположников.
[12:25:56] Abbe: кисель есть, да. часто НЛП не принимают в научной среде из-за невнятного понятийного и теоретического аппарата.
[12:26:17] ailev: Вы путаете практику и ее обсуждение: практиковать ОВД и обсуждать ОВД -- это разные деятельности. Можно вполне рассудочно обсуждать работу и интерфейсы бессознательного. А можно медитировать над этим -- получая эзотерическое знание. Мы хотим, чтобы наше знание было не эзотерическим. НЛП правильно критикуют за эзотеричность...
[12:28:13] ailev: Упор на бессознательное без поддержки разумом ведет прямой дорогой в психушку или в монастырь -- это никогда не следует забывать. Лучше уж с рациональным размышлением переборщить -- не так эффективно может получиться, но много безопаснее ;)
[12:28:22] Abbe: Гриндер в черепахах писал об отличии технократического общества от первобытного... в том, что рассудочная деятельность отняла у людей бессознательную самоорганизацию, как в общественном, так и в личном плане...
[12:28:36] Abbe: но сделала возможной существование гениев...
[12:30:06] Abbe: и наше стремление "вернуться к природе, к корням" происходит от недостаточной реализации гармоничности с бессознательным...
[12:31:55] ailev: технократы также организовали надежное и предсказуемое доступное всем общение по интернету вместо ненадежного и непредсказуемого и доступного только немногочисленным мастерам телепатического общения

Гармоничность с бессознательным нужно делать на конвейере, предсказуемо и у всех. Это технология, ее нужно рационально обсуждать.
[12:32:16] Abbe: фактически в опенмета имеет место переход маятника в понятийно-рассудочную деятельность... а новый код качнул маятник в сторону бессознательных ресурсовю...
[12:32:29] Abbe: согласен.
[12:34:17] Abbe: приятно было пообщаться, буду следить за новостями проекта дальше. :) (работа позвала - убегаю :)) Счастливо!
[12:34:49] ailev: это разные маятники: один маятник методов изучения, второй -- собственно изучаемых процессов. Новый код весь про трансы, но мало говорит о том, как их сделать качественными. Умалчивает, например, о техниках ОВД. Безобразие.

Счастливо!
Опубликуйте транскрипт этого диалога в опенмете? А?
[12:58:25] Abbe: ОК :)

(4 comments |comment on this)


<< previous day [calendar] next day >>
> top of page
LiveJournal.com