metanymous (metanymous) wrote in openmeta,
metanymous
metanymous
openmeta

One Big Mind: рефрейминг по-дзенски (моделирование)

Дословный перевод (спасибо anglerhood)::

[S]:Роши, ранее ты упомянул, ну знаешь, любой от опытного практика до начинающего может делать БольшойРазум. Я бы хотела попробывать, я бы хотела, чтобы люди послушали что это и как ты ведёшь их через этот процесс.
[R]:Хорошо..а...для начала, ты очень храбрая, окай...
[S]:Спасибо
[R]:и, И здесь действительо нечего чувствовать, ты не знаешь это...а...до тех про пока не сделаешь это
[S]:так
[R]:хорошо, так что то, что я собираюсь делать, я собираюсь говорить с разными состояниями разума, которые уже существуют в тебе. Ты знаешь, мы...мы обладаем одним разумом, очевидно, но мы можем разбить его на десять тысяч разных состояний. Так в нас есть разум, который сердится, или разум, который ревнует, или тот, который радуется, или тот, который чувствует счастье, или тот, который чувствует, что он страдает и он жертва и...И так дале. Так что, я собираюсь говорить, и я собираюсь говорить очень быстро...


[S]:окай
[R]:Намного быстрее, чем я делаю на семинаре, потому что мы ограничены по времени. Хорошо?
[S]:Хорошо.
[R]: Так что, это ракетный ... запуск. Хорошо?
[S]:Хорошо*смеётся*
[R]:Хорошо. Так что, я собираюсь говорить с голосом. И я собираюсь дать тебе имя этого голоса. И с чем я хочю поговорить, я просто хочу, чтобы ты стала этим голосом.
[S]:Хорошо.
[R]:хорошо и буть этим голосом.
[S]:хорошо
[R]:Хорошо, и это не ракетостроениe, поэтому это очень просто. Так что, начинай отвечать на мои вопросы самым простым способом и ты не собираешься понять, что я спрашиваю до тех пор, пока ты не сделаешь это изменение и идентецируешься с этим голосом.
[S]:окай
[R]:Хорошо?
[S]:да..
[R]:Хорошо, вместо того, чтобы говорить с Шилой, что я хочу сделать, так я хочу поговорить с её управляющим, голосом управляющего...
[S]:ммм, ну должна ли я изменить мышление так что мой голос по-настоящему меняется..
[R]:кх...
[S]:для меня говорить контролёру *смеётся*
[R]:Хорошо, С КЕМ Я ГОВОРЮ?
[S]:я должна дать ей имя?
[R]:да, ой... имя, которое я попросил дать ей. Так с кем я говорю?
[S]:эээ
[R]:Имя, которя я попросил тебя.
[S]: Имя контролёра – это кто-то как подлодка? кх... *смеётся*
[R]:Нет, нет, я просто хочу имя, которое я прошу – голос контролёра. Так кому...с кем я разговариваю сейчас?
[S]:Ну, ты говоришь с контролёром.
[R]:Хорошо.
[S]:да
[R]:я говорил тебе – это не ракетостроение.
[S]:окай.
[R]:хорошо, для этого действительно не нужно высшее образование. Каждый может делать это. Хорошо, так я говорю с контролёром...
[S]:
да
[R]:Какова твоя функция как контролёра, что ты делаешь для неё?
[S]:О, я держу её организованой, я позволяю ей встать в два час ночи, когда она просит сделать работу, я делаю всё что ей нужно делать... делаю пунктуальность и так, чтобы её жизнь работала.
[R]:Абсолютно
[S]:да
[R]:Теперь, если можешь и это может быть немного смусщающим, но ты контролёр
[S]:да
[R]:Это твоя работ. Что бы ты хотела контролировать, если могла?
[S]:(пауза)её зарплату
[R]:её зарплату
[S]:людей вокруг неё
[R]:абсолютно
[S]:я бы хотела контролировать мировую политку
[R]:Правильно, что насчёт мира во всём мире?
[S]:абсолютно
[R]:конечно
[S]:да
[R]:Что на счёт настоящего
[S]:ДА!..кх... *смеётся*
[R]:правильно? Если бы ты могла
[S]:конечно я могу
[R]:конечно
[S]:да
[R]:Теперь, как голос контролёра, что для тебя будет самым большим страхом?
[S]:*глубокий вдох* что кто-то другой возьмёт контроль
[R]:хорошо...ладно..
[S]:... и кто-то, конечно, кто я не хочу, чтобы он взял контроль.
[R]:это правильно
[S]:правильно
[R]:Теперь что насчёт её эмоций?
[S]:Эмоций контролёра?
[R]:НЕТ! личных эмоций
[S]:ммм
[R]:эмоций Шилы
[S]:ммм
[R]:Что насчёт таких эмоций как, например, злость, страх, порыв ревности... для тебя
[S]:о, конечно
[R]:И что тогда происходит с тобой
[S]:ааа, я чувствую вне котроля
[R]:вне контроля
[S]:конечно
[R]:И как чувствует себя контролёр?
[S]:Это самое худшее
[R]:точно
[S]:да
[R]:в этом и суть, как контролёр ты не хочешь чувствовать вне контроля
[S]:правильно
[R]:правильно, ты хочешь чувствовать под контролем
[S]:да
[R]:так, ты собираешься быть на работе во время и ты собираешься делать все вещи...и...и заботиться о вещях, о которых нужно позаботиться...
[S]:правильно
[R]:хорошо, итак это твоя функция
[S]:да
[R]:ладно, что я собираюсь сделать, так это попросить поговорить с другим голосом.
[S]:окай
[R]:другой аспект, окай? И мне нужно твоё разрешение
[S]:абсолютно
[R]:как контролёра...
[S]:кх *смеётся*
[R]:хорошо
[S]:я выдаю тебе моё разрешение..
[R]:ладно, я бы хотел поговорить с ищущим разумом.
[S]:ага
[R]:разум, который ищет.
[S]:ага
[R]:Хорошо, с кем я говорю сейчас?
[S]:С ищущим разумом
[R]:правильно! Итак, теперь ты скажи мне свою функцию
[S]:*глубокий вдох*
[R]:что ты делаешь?
[S]:это более рефлективная часть Шилы. Эта часть, которая спрашивает что она делает и насколько позволяет контролёру управлять её жизнью.
[R]:ммм
[S]:Эта часть, которая в ней выступает в роли перерыва. Она, вообще-то, смотрит на меня и говорит, делаю ли я что должна была делать...
[R]:Правильно. Теперь, расскажи мне что в конце кноцов ты ищешь для неё?
[S]:Ааа, больше духовного чувства...эээ... более спокойное место в мире, что-то вроде более завершённой части.
[R]:Абсолютно
[S]:да
[R]:Можешь ли ты сказать, что на каком-то уровне ищешь свободу или освобождение или правду?
[S]:ааа, мир, конечно.
[R]:мир, мир... чудесно...
[S]:да
[R]:Ладно. Теперь, когда ты нашла что-то, что искала, что происходит с тобой, ищущий разум(пауза) Не с ней, а что происходит с тобой?
[S]:Я чувствую как будто я заверешила, что должна была
[R]:Правильно, и что ты делаешь? Ты прекращаешь искать или ты должна двигаться дальше?
[S]:Я пытаюсь как бы дать её возможность для более интересных, более раскрывающих и более ищущих
[R]:Более ИЩУЩИХ?
[S]:да
[R]:Ладно, итак ты нашла или забралась на гору. Ты как ищущий разум, на что ты будешь смотреть?
[S]:на следующую большую гору...
[R]:на следующую гору, чтобы попытаться
[S]:правильно
[R]:И затем ты забираешься на ту гору, и что дальше?
[S]:Всегда есть другая гора...
[R]:Есть другая гора. Ладно, я хочу попробывать другой разум теперь
[S]:окай
[R]:окай, позволь мне говорить и... и возьми некоторое время в этом случае
[S]:окай
[R]:это огромный ментальный сдвиг
[S]:окай
[R]:И что мне нужно от тебя как контролёра – это держать все голоса в молчании, за исключением одного, с которым я хочу говорит.
[S]:Окай
[R]:Итак, как Шила и ты сама, контролёр, оставайтесь в молчании. ИТАК, у меня есть чистый канал, частота только для этого голоса...
[S]:окай.
[R]: ладно, и что я прошу сделать, так это настроиться правильно настолько насколько возможно...
[S]:окай.
[R]:ладно, я хочу говорить с Большим Разумом.
[S]:*глубокий вдох*, *кашль*
[R]:Хорошо, с кем я говорю для начала?
[S]:С Большим Разумом.
[R]:С Большим Разумом. Окай, возьми время для этого, потому что ты собираешься смотреть внутрь. Я хочу, чтобы ты посмотрела и увидела насколько ты большой, даже если ты можешь найти какой-нибудь предел или границы. Просто посмотри внутрь.
[S]:(пауза)Окай.
[R]:Можешь ли ты найти какую-нибудь границу или предел?
[S]:Я не думаю, что они там есть.
[R]:Нет, их нет. Ладно, посмотри и увидь, я хочу, чтобы ты смотрела внутрь и делала эта молча. Я хочу, чтобы ты увидела, если сможешь, начало. Как насчёт конца?
[S]:Нет.
[R]:Хорошо. Так, как бы ты выразила насколько ты велик?(пауза) В своих собственных словах.
[S]:Я не думаю что у меня есть достаточное время для этого.
[R]:Ага....Окай, отлично. Что за слова. Что как бы подходит к этому?
[S]:Планетарный
[R]:Хорошо...продолжай. Ты ограничен планетой?
[S]:Нет.
[R]:нет
[S]:Это что то вроде безграничности...
[R]:Да! Безграничность...какие другие слова?
[S]:*глубокий вдох* бесконечность
[R]:бесконечность
[S]:эммм
[R]:отлично. Что насчёт безначальности?
[S]:эмм
[R]:Да. Внутрений?
[S]:Да! Конечно.
[R]:Да. Хорошо, теперь как безконечный и безначальный разум, что ты охватываешь? И возьми время. Смотри и увидь.
[S]:Эммм *глубокий вдох* страдание
[R]:хорошо
[S]:богатство
[R]:хорошо
[S]:жадность
[R]:хорошо
[S]:счастье
[R]:Правильно. Сейчас, есть что-нибудь, что ты не охватываешь как большой разум или безпредельный разум
[S]:Нет.
[R]:Нет. Итак ты охватываешь всё. Ладно, возьми время опять. Сморти и увидь, чем являются все вещи по отношению к тебе, Большой Разум.
[S]:Я есть все вещи.
[R]:Правильно. Ты знаешь сколько времени нужно сидеть в медитации, чтобы понять это? Годы.
[S]:*глубокий вдох* О, это интересно. Вау! Ты говоришь с Шилой и я очень взволнована этим. Ты знаешь, я действительно.. я думаю я понимаю, чему ты меня научил....КХ...
[R]:эмм...
[S]:Я думаю я как бы имею это.
[R]:Я думаю также. Позволь мне пойти на один шаг дальше.
[S]:ха!
[R]:Наоборот. У нас будет знак Инь Ян
[S]:окай
[R]:Хорошо. Позволь мне говорить с контролёром.
[S]:Хорошо.
[R]:Окай. У меня есть котролёр?
[S]:Да
[R]:Я хочу говорить сейчас с Бо-о-ольшим Сердцем.
[S]:Окай.
[R]:Хорошо, скажи мне когда ты сдвинешься туда
[S]:Уже
[R]:Хорошо, итак кто ты?
[S]:Я сердце Шилы.
[R]:Хорошо
[S]:Большое Сердце
[R]:Ты Большое Сердце.
[S]:да
[R]:Хорошо, посморти и увидь на всю величину как ты сравниваешься с Большим Разумом? Такое же, другое?
[S]:Я должно быть таким же большим.
[R]:абсолютно
[S]:да
[R]:Так, ты как Большое Сердце, ты..?
[S]:Бесконечное...
[R]:бесконечное...
[S]:Безграничное..кха..*Смеётся*
[R]:Правильно
[S]:да
[R]:Хорошо, теперь как ты отличаешься от Большого Разума? Потому что ты отличное...также
[S]:Я ...эмм.. сострадание Большого Разума и ..эмм... я мягкое на ответ...я ...ну знаешь...я те вещи, которые делают так, чтобы Большой Разум чувствовал.
[R]:Правильно. И ты чувствуешь сострадание к чему?
[S]:Ко всему.
[R]:правильно
[S]:ммм
[R]:Сейчас, как Большое Сердце как ты рассматриваешь вопрос, который Шила задала мне раньше об этой планете и войне к которой мы направляемся. Что ты чувствуешь?
[S]:*вдох*...понимание и ..а-а-а...эмпатию
[R]:Абсолютно. И понимание, что за понимание, которое ты бы предложило?
[S]:(пауза)...а-а-а.. чт... что было... нет разницы между он или я или они или мы. И их системой веры или нашей системой веры...
[R]:правильно.
[S]:Их политикой, нашей политикой. *вдох* что мы являемся одним.
[R]:Правильно.. Теперь, что за проблема, в которую мир втянул сам себя, что за причина этой проблемы?
[S]:в том, что мы отделили сами себя, что мы отстранили сами себя...да..
[R]:да... это будет рецептом...
[S]:хм..ах..*хныкает*..о, боже.. я думаю я заплачу..
[R]:делай это в прямом эфире..
[S]:Большой Разум собирается
[R]:делай это в прямом эфире...
[S]:Это очень проникновенно, ты знаешь
[R]:да, я знаю
[S]:ах..эх..да, это абсолютно.. это вроде, если вы будете сидет с этим пониманием...*вдох* это очень просто. Что мы мы разделены.
[R]:правильно
[S]:ну, это очень интересно...ах *глубокий вдох*, это как будто... позволь задать тебе практический вопрос.
[R]:сейчас, я только хочу упомянуть одну вещь
[S]:хорошо
[R]:видишь, ты можешь выйти из этого и задать практический вопрос, ты не застряла, видишь.
[S]:да! конечно
[R]:Ты обладаешь перспективой сейчас.
[S]:конечно
[R]:которой у тебя не было десять минут назад
[S]:*глубокий вдох* это, это было обворажительно для меня сидеть здесть и вы слушали десяти минутную передачу, неважно что это вынудило меня передать это в другой
[R]:перспективе
[S]:Перспективе. И *вдох* для людей, которые долго практикуют Дзен и тех, кто чувствует если мое время в таком состоянии не долго, то куда Большой Разум переносит их? Вы продолжаете эту практику или есть тысячи вопросов, которые ты спрашиваешь, чтобы расшириться на этом?
[R]:Да, есть буквально семнадцать сотен, мы называем их ситуационные вопросы или коаны, которые могут помочь студенту расширить и прояснить. Прояснение бесконечно.
[S]:ага!
[R]:С тех пор как я нашёл этот путь переноса в состояние пробуждения, а было это только в июле девяносто девятого. Я охотился и исследовал с тысяча девятьсот семьдесят первого как перенести кого-то в состояние осознания. И с тех пор как я нашёл это, я всё равно закончил всё обучение по коанам к тысяча девятьсот семьдесят девятому. И я практиковал, то что мы зовём «просто сидение» или шикантазу. С тех пор как я окончил много, много лет и часов и месяцов сидения я нашёл... с тех пор как я открыл этот способ не только распределения, но и исследования учений, что мои собственные осознание и понимание продолжили проясняться ежедневно
[S]:мхм...
[R]:и каждый день различен и уникален, потому что это живая дхарма, как мы зовём. Живая правда прямо на чём-то мёртвом и загнивающем. Так вот... люди просто сидели по двадцать-тридцать лет или как ты сама никогда не садились на кушиан прежде...я..я...вскоре могут получить это...
[S]:агм...
[R]:и могут прояснять дальше. Главная вещь в том, что большинство людей не знают (даже если практикуют Дзен) слово страдание на санскртие – «ду-ка». Они знают, что это означает страдание или неудовлетворённость или чувство отчуждения. Но они не знают, что буквально это значит «колесо, ось котороего застрялось.. застряло и затем колесо не вращается»...
[S]:ммм...
[R]:и подумай о себе, нормально едущей в машине, и если оно замыкается в позиции, ну у тебя неработающая машина. Ты не можешь двигаться куда-то ещё...
[S]:ммм....
[R]:или если твоя покрышка, твое колесо застряло, ты не можешь ехать куда-то ещё. Слово «су-ка», которое значит освобождение от страдания означает «колесо, которое больше не застопорено»
[S]:мммм....
[R]: твой разум не способен установиться сам по себе, вот почему тебе нужна некоторая помощь в практике, так что мы рекомендуем тебе, ну знаешь, практиковаться...
[S]:хм...
[R]:но ты никогда не можешь забыть это
[S]:Мхм..*глубокий вдох* вау, это было невероятно интересно, что вы были у нас этим утром. Мы беседовали и свободно разговаривали этим утром с американским мастером Дзен Дэнис Генпо Мерцел Роши. Спасибо ещё раз за визит.
[R]:О, спасибо большое.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/75052.html
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments